178 odpovědí na toto téma

[Hlavas2012]

martinracek26 napsal/a:
Ještě pořád tu od tebe nezazněla odpověď na jasně položenou otázku.

Domluvil jsi se s DL, že tam ten odstavec nebude a pak jsi jej tam tajně vrátil ?

Tajně? Pravidla neumožňují úpravu, doplnění, změnu listingu? Systém vytváření listingu to také neumožňuje?
Takže Ti odpovím jasně na jasně položenou otázku:
ANO, sporný text ve ZMÍRNĚNÉ podobě jsem do listingu po publikaci vložil.
Jak a co si o tom kdokoli bude myslet je jeho věcí a má na svůj názor právo. Stejně jako má právo na svůj názor DLR i já!

Postupoval jsem jak jsem postupoval (a upravený text do listingu přidal) po více než měsíční marné snaze se s DLR dohodnou! Ono to skutečně nebyl jen "kapric" bez příčiny. A ono ta DLR opakovaně deklarované: "že se se mnou nelze na ničem dohodnout neboť místo komunikace jen urážím, vyhrožuji (sic!) a jsem vulgární" je také jen jeho (aniž bych mu jej chtěl upírat ") ) subjektivní pohled... a to stejné mohu tvrdit i já o něm! Ale to už není o geocachingu, to je o názorovém střetu (případně o "měření pinďourů" )


A teď se Tě zeptám zase já:
1. četl jsi moji omluvu DLR, kterou napřed požadoval, pak již (protože už dopředu ví, že bych ji stejně nemyslel upřímně ) nepožadoval...?
2. DLR je právník - sám by Ti tedy potvrdil, že existuje něco jako "míra nebezpečnosti spáchaného činu"... Takže: Jestliže inkriminovanou cache za dobu od zveřejnění do archivace (resp. do posledního odlovu v listopadu 2011) t.j. za 15 měsíců odlovilo 113 kačerů, přičemž jediný log nebyl negativní nebo pozastavující se nad nevhodným obsahem listingu a cache má za tu dobu 21 favoritních bodů (což je vzhledem k počtu odlovů skoro 20% všech návštěvníků), jakou "míru nebezpečnosti" pro kačerskou komunitu měl onen diskutovaný "sporný" text v listingu???

Díky za odpověď!!

[martinracek26]

Hlavas2012 napsal/a:

martinracek26 napsal/a:
Ještě pořád tu od tebe nezazněla odpověď na jasně položenou otázku.

Domluvil jsi se s DL, že tam ten odstavec nebude a pak jsi jej tam tajně vrátil ?

Tajně? Pravidla neumožňují úpravu, doplnění, změnu listingu? Systém vytváření listingu to také neumožňuje?
Takže Ti odpovím jasně na jasně položenou otázku:
ANO, sporný text ve ZMÍRNĚNÉ podobě jsem do listingu po publikaci vložil.
Vložil jsem jej tam po více než měsíční marné snaze se s DLR dohodnou! Ono to skutečně nebyl jen "kapric" bez příčiny. A ono ta DLR opakovaně deklarované: "že se se mnou nelze na ničem dohodnout neboť místo komunikace jen urážím, vyhrožuji (sic!) a jsem vulgární" je také jen jeho (aniž bych mu jej chtěl "brát") subjektivní pohled...

A teď se Tě zeptám zase já:
1. četl jsi moji omluvu DLR, kterou napřed požadoval, pak již (protože ví, že bych ji stejně nemyslel upřímně) nepožadoval...?
2. DLR je právník - sám by Ti tedy potvrdil že existuje něco jako "míra nebezpečnosti spáchaného činu"... Takže: Jestliže inkriminovanou cache za dobu od zveřejnění do archivace (resp. do posledního odlovu v listopadu 2011!) t.j. za 15 měsíců odlovilo 113 kačerů, přičemž jediný log nebyl negativní nebo pozastavující se nad nevhodným obsahem listingu a cache má za tu dobu 21 favoritních bodů (což je vzhledem k počtu odlovů skoro 20% všech návštěvníků), jakou "míru nebezpečnosti" pro kačerskou komunitu měl onen diskutovaný "sporný" text v listingu???

Díky za odpověď!!

Ano tu omluvu jsem četl. I já mám právnické vzdělání a pokud se někdo s někým dohodne, že spornou pasáž z listingu odstraní (je už irelevantní jestli je ten požadavek oprávněn nebo není), aby došlo k publikaci keše a po nějaké době tam ten samý text opět vrátí zpět, tak toto je typický příklad podvodu spáchaného na osobě DL, s který tuto podmínku považoval.

[Dan-Sam]

Docela dobře se bavím. Teď už chybí jen to, aby někdo na stejné místo uložil krabičku s týmž listingem bez červeného textu aby vznikla kolizní zóna znemožňující odarchivaci GC29ZAR a celá aféra bude mít královskou korunu

[Hlavas2012]

[/quote] Ano tu omluvu jsem četl. I já mám právnické vzdělání a pokud se někdo s někým dohodne, že spornou pasáž z listingu odstraní (je už irelevantní jestli je ten požadavek oprávněn nebo není), aby došlo k publikaci keše a po nějaké době tam ten samý text opět vrátí zpět, tak toto je typický příklad podvodu spáchaného na osobě DL, s který tuto podmínku považoval.[/quote] Nečteš pozorně! 1. Ten text nebyl stejný - byl upravený to mírnější podoby 2. Neodpověděl jsi mi ani na jednu z položených otázek - mohu vědět proč? Děkuji.

[Hlavas2012]

dan-sam napsal/a:
Docela dobře se bavím. Teď už chybí jen to, aby někdo na stejné místo uložil krabičku s týmž listingem bez červeného textu aby vznikla kolizní zóna znemožňující odarchivaci GC29ZAR a celá aféra bude mít královskou korunu

[Hlavas2012]

[quote]Hlavas2012 napsal/a:
[/quote] Ano tu omluvu jsem četl. I já mám právnické vzdělání a pokud se někdo s někým dohodne, že spornou pasáž z listingu odstraní (je už irelevantní jestli je ten požadavek oprávněn nebo není), aby došlo k publikaci keše a po nějaké době tam ten samý text opět vrátí zpět, tak toto je typický příklad podvodu spáchaného na osobě DL, s který tuto podmínku považoval.[/quote]

Nečteš pozorně!
1. Ten text nebyl stejný - byl upravený to mírnější podoby
2. Neodpověděl jsi mi ani na jednu z položených otázek - mohu vědět proč?

Děkuji.[/quote]

Opravuji se s omluvou: neodpověděl jsi mi na druhou otázku!
Děkuji

[kolombo]

Hlavas2012 napsal/a:

dan-sam napsal/a:
Docela dobře se bavím. Teď už chybí jen to, aby někdo na stejné místo uložil krabičku s týmž listingem bez červeného textu aby vznikla kolizní zóna znemožňující odarchivaci GC29ZAR a celá aféra bude mít královskou korunu

A na závěr by si ji mohl Hlavas adoptovat :-)

[Dan-Sam]

kolombo napsal/a:

Hlavas2012 napsal/a:

dan-sam napsal/a:
Docela dobře se bavím. Teď už chybí jen to, aby někdo na stejné místo uložil krabičku s týmž listingem bez červeného textu aby vznikla kolizní zóna znemožňující odarchivaci GC29ZAR a celá aféra bude mít královskou korunu

A na závěr by si ji mohl Hlavas adoptovat :-)

A ještě před tím odlovit :-)

[martinracek26]

[quote]Hlavas2012 napsal/a:
[quote]Hlavas2012 napsal/a:
[/quote] Ano tu omluvu jsem četl. I já mám právnické vzdělání a pokud se někdo s někým dohodne, že spornou pasáž z listingu odstraní (je už irelevantní jestli je ten požadavek oprávněn nebo není), aby došlo k publikaci keše a po nějaké době tam ten samý text opět vrátí zpět, tak toto je typický příklad podvodu spáchaného na osobě DL, s který tuto podmínku považoval.[/quote]

Nečteš pozorně!
1. Ten text nebyl stejný - byl upravený to mírnější podoby
2. Neodpověděl jsi mi ani na jednu z položených otázek - mohu vědět proč?

Děkuji.[/quote]

Opravuji se s omluvou: neodpověděl jsi mi na druhou otázku!
Děkuji[/quote]
Prvotní problém je ten, že uvedený text podle názoru revírníka a posléze potvrzený i GS je v rozporu s pravidly o zakládání keší a o to tady jde. Hra má nastavené nějaké mantinely a v těch se musí hrát. Je možné, že keš je dobrá a není tam žádný negativní log, i já jsem v původním Trhačově vlákně psal, že na tom nic špatného nevidím, ale to nic nemění na tom, že došlo k porušení pravidel jak podle revírníka tak podle GS a to je ten hlavní kámen úrazu, něco jako nebezpečnost činu pro společnost, nezlob se na mě nejsme v trestním právu. Tady jsou normou pravidla vydaná GS a v nich se o žádné nebezpečnosti o činu pro společnost nehovoří.

[tuxidou]

Na tuhle cache se chystame uz delsi dobu a pocitam s tim, ze tento srpen ji konecne odlovime :-) Klidne i archivovanou. S reviewerem nemuzu souhlasit, cerveny text je pouze konstatovani prokazanych faktu - at uvede jedine slovo, ktere neni dolozitelne na osudech konkretnich lidi (loupeze, kradeze, fyz + psych likvidace, vezneni, popravy, muceni, psychicky teror, vrazdy). Vsech techto zlocinu se totalitni rezim prokazatelne opakovane dopoustel. Ownerovi bych doporucil cache publikovat na alternativnich GC webech (opencaching.cz, opencaching.com), kdo bude chtit si pak listing snadno vyhleda...

[Trhac]

kolombo napsal/a:

Hlavas2012 napsal/a:

dan-sam napsal/a:
Docela dobře se bavím. Teď už chybí jen to, aby někdo na stejné místo uložil krabičku s týmž listingem bez červeného textu aby vznikla kolizní zóna znemožňující odarchivaci GC29ZAR a celá aféra bude mít královskou korunu

A na závěr by si ji mohl Hlavas adoptovat :-)

To už mě samozřejmě dávno napadlo! Aj bych to vzal na sebe. Ale zatím zkouším pohnout skalou …

[Skywalker]

to martinracek26: jsem rád, že to vidíš stejně jasně :-) Tady o nic jiného nejde. to Hlavas2012: děkuji za odpověď, je to prostě podraz.A podraz je podraz. Mužem tomu řikat ruzně, ale bude to furt podraz A taky komedie.

[brundi]

to hlavas2012: jen v kratkosti : 1.) o zaskodnickém kurzu jsem nepsal ja, ale uvedeny server svedomi.cz, a jak jsem napsal, citoval jsem ho 2.) je mi vcelku jedno jak by se zachoval jakykoli prislusnik cehokoli, ale dotazeno do detailu muze byt na podriznuti svazaneho zajatce nahlizeno jako na zlocin (zalezi na uhlu pohledu,at zaujateho nebo nezaujateho) 3.) zastreleni prepadeneho, byť jeho vlastni zbrani, take nemusi uplne ospravedlnit dany cin, opet je na nej moozno nahlizet z ruznych uhlu pohledu Nechci se tady poustet do dalekosahlych diskuzi o tom, nakolik napr. byly financni prostredky ziskane nasledkem bodu 3 k odboji potreba a tudiz nakolik je tento pripad obhajitelny. Slo mi spis upozornit na to, ze at chce nebo nechces, i na toto se da nazirat dvema pohledy a kdyz nekdo udela kes a cervene tam loupne tady XY podrizli svazaneho AB nebo zastrelili prepadeneho CD, asi se ti toto zvyrazneni nebude uplne pozdavat.

[Pistafista]

Někdo tomu říká podraz, jiní uražená ješitnost. Podstatné je, že GS umožňuje průběžnou úpravu listingu bez podmínky konzultace s rews a zřejmě pro to má své důvody. Rewiever by to měl tuto skutečnost akceptovat. Co se týče vlivu civilního povolání na rozhodovací schopnosti, právníci tu explicitní negací presumpce neviny vykazují značnou míru profesionální deformace. Bohužel.

[Skywalker]

to Pistafista: jenže ten listing právě byl schválen s tou podmínkou že to tam nebude. Kapišto fišto ?

[Pinokio.CZ]

Hlavas2012 napsal/a:

Pinokio.CZ napsal/a:

Hlavas2012 napsal/a:
KONKRÉTNĚ cituj ony "různé prameny" Jistě jsi jich - na rozdíl od mé maličkosti - prostudoval celou řadu..

Nemám s tím nejmenší problém, třeba zde:

http://www.pametnaro...-transcript.htm

"Komunistická justice přisuzovala skupince skautů plánování útoku na režim, mimo jiné i vyhození soušské přehrady do povětří. Je pravda, že měli mezi sebou pět či šest pistolí. Někteří účastníci (Jindřich Kokoška) tvrdili, že skutečně byl jejich cílem odboj proti komunistickému režimu, Radomil Raja je však přesvědčen, že zbraně měly sloužit jen k případnému přechodu šumavské hranice. „Tam bylo pistolí asi šest nebo sedm, protože když se počítalo s přechodem těch hranic, tak tam to bylo víceméně, kdo s koho. Byl předpoklad, že tam se člověk taky musel něčím bránit.“"

Dovolím si tvrdit, že manipulativně vytrháváš ve svém příběhu z listingu celé pasáže, a jiné, které se ti nehodí jsi účelově zakryl.

Těch rozporů by se dalo najít pochopitelně podstatně víc, ale nebudu tak činit, jen nabádám k opatrnosti, aby lidé byli schopni používat vlastní rozum a úsudek, a jen slepě nekonzumovali to, co který režim jako svouji upravenou pravdu přináší.

Tak tímhle jsi opravdu všechny přesvědčil!!! ... otázkou ovšem zůstává "o čem" Zkrátím to: víš úplné prdlajs, přečetl jsi jeden článek na Netu a je z Tebe odborník! A takových odborníků "na cokoli" máme... jejda!

Toto je Tvá úroveň diskuse ? Ocitoval jsem ti z výpovědí dvou přímých tehdejších účastníků a tobě je to málo ? Že v listingu uvádíš zcela záměrně polopravdu ? To už jsi jak ti komunisti. O podvodu na reviewra a jeho osočování, co se neslučuje se skautskými zásadami ani nemluvit.

Jako beletrie je tvé povídání dobré, ale zásadní fakta zatajuješ, snad abys ještě více zdůraznil míru provedené křivdy a zla co ti patrně někde jinde komunisti způsobili.

Přitom sám tady ve svém příspěvku uvádíš, že tito skauti byly osoby, kteří v rámci záškodnické činnosti měli již svoji minulost a nejednalo se o žádné nováčky (tvé popisované akce proti němcům), sami účastníci uvádí, že měli zbraně, pět, nebo šet, druhý říká šest, nebo sedm, bůh ví kolik jich bylo doopravdy, jeden říká že chtěli záškodničit, druhý že si myslí že ne, a že by sříleli jen až by to bylo nutné....

Tak nějak mě napadá, že ti kluci vůbec neměli sami tucha o co jde a byli řádně zmanipulovaní, a nápad, když jim ukradli komunisti mičudu, tak jim zapálíme stoh, možná vyhodíme do vzduchu přehradu, a pří útěku za kopečky tu a tam někoho zastřelíme, mi přijde k realitě podobné mnohem víc.

Též tvrzení že se jednalo pouze o stany není pravdivé, na místě byl údajně dřevěný srub, podíváte-li se na mapu, zjistíte, že Šumava je od Jizerek kapku z ruky, tak že si kladete otázku, proč by se měli před útěkem shromažďovat několik dnů právě tady ?

To, že akci řídila Bezepčnost není nic neobvyklého, protože v inkriminované době neexistovala pohraniční stráž, která vznikla až později.

Domnívám se, že při znalosti poměrů (bojová a záškodnická minulost, zbraně, atd.) by ani dnešní bezpečností složky nepostupovali proti ozbrojeným teroristům jinak a rozhodně by s nimi nejednali tak, že zaťukají na dveře až se panstvo vyspí, a pak se od nich nechají sami odprásknout (protože by to přece bylo kdo s koho).

V dané situaci ti kluci museli bej po.raní strachy, na to aby si pamatovali kdo co konkrétně řekl, naproti tomu měli dost let na to, aby si vzpomínky utřídili a mohli nám po změně režimu nasrvírovat "jejich" příběh.

Já jsem tam nebyl, mohu tedy dovozovat pouze z toho, co jsem se kde dočetl, nepochybuji o tom, že komunisti, lépe řečeno někteří komunisti byly svině, jakožto že i tehdejší pojetí komunistického režimu, též je mi nesmírně líto, jak tehdejší události změnily osudy těchto lidí, na druhou stranu poškozených lidí komunistickým režimem v této zemi je daleko více, aniž by běhali někde se zbraní, a nejsem si zcela jist, zda-li tento příběh je úpně tím pravým reprezentantem.

[Trhac]

Skywalker napsal/a:
jenže ten listing právě byl schválen s tou podmínkou že to tam nebude.
Kapišto fišto ?

Možná byla ta podmínka vadná již v počátku. Legální ano, legitimní nikoli. Ale POZOR! Už se v tom zase plácáme. Počátkem tohoto vlákna Nr. II byla prosba u odarchívaci keše. Za velký posun pozitivním směrem považuji psaní od DLR a návrat Hlavase k diskusnímu stolu. U toho bych se držel. Vracet se k trefnosti pojmenování zločinného režimu, Mašínům a legitimitě násilí v okupované zemi je velice zajímavé, ale raději bych si to nechal do jiných vláken. Dzp (dík za pozornost, jak se podepisoval na Neviditelném psu Karel Janyška kajan, známý diskusní troll …).

[mirotiro]

Pinokio.CZ... zazpívej si internacionálu, hoď ve volbách hlas dnešním komančům, ale nezkoušej tu, prosím, naštvat dost lidí, kteří zažili vládu této strany... Běžný komouš sice nebyl vrah, ale režim jako celek... takže se smiř s tím, že ta keška pojednává o vraždě a roveři nebyli teroristi... Založ si vlastní kešku na místě, kde diverzanti vyslaní CIC zabili příslušníka pohraniční stráže a já budu respektovat to, že on tam byl ve službě a dle svého svědomí chránil tento stát neřeknu proti tomu ani popel...

[Pistafista]

to Skywalker: Tomu rozumím. Hlavas však uvádí, že do listingu nevložil zpět původní kolizní text, ale cosi jiného. Pokud to vložené obsahově neodporovalo našemu právnímu řádu, nevidím v tom problém. GS takovou úpravu textu umožňuje bez výhrad.

[Trhac]

Pinokio.CZ, ty jsi úplný mimoň. A to říkám s velkým sebezapřením a slušně. Úplně vypouštíš posledních 70 let historie a to, vzhledem k tomu, že jsi gramotný a zvládáš používat klávesnici a Google, svědčí spíš o náklonnosti k zločinnému režimu než o prosté lidské naivitě.