Cacher nebo káčer?
#21
Publikováno 24 March 2011 - 17:21
Doprčic, I oni mají "daka", teď jsem z toho jelen.
logy, atributy, souložnice, to je paráda
a vše optimalizováno pro ovládání prsty....
#22
Publikováno 24 March 2011 - 17:35
fremen.cz napsal/a:
TheCzechguy napsal/a:
Ach,pan arne míři ke klapko-břinko-prsto-stroj.
a nosočistoplena nebo magnetoskop taky bude?
Nosočistoplena je krásně poetické slovo. A alespoň je názornější než obyčejné šnuptychl
Magnetoskop je slovo mám dojem přes franinu, takže na roveň těm co se tahají z angliny. Navíc má logiku větší než "video".
No nediv se, dost let jsem se v počátcích počítačů živil lokalizací programového vybavení.
#23
Publikováno 24 March 2011 - 18:11
TheCzechguy napsal/a:
A jestli vám připadám jako pitomec, tak asi jsem.
Dík, Richard
Vůbec nemyslím, naopak - máš výhodu v tom, že jazyk ovládáš a přitom na něj už nahlížíš zvenčí, proto si všimneš věcí, které nám třeba ani nepřijdou na mysl.
Osobní pohled: Mně se slovo keš s financemi vůbec neasociuje - z angličtiny převzaté slangové homonymum pro peněžní hotovost sám téměř nepoužívám. Naopak při užití slova kačer pociťuju, řekněme středně silnou, asociaci s výrazem pro vodní ptactvo. Lehce žertovný aspekt tu je jen ku prospěchu věci, když usnadňuje přijetí. Dobře to vystihl už Dáin výše - původ výrazů v našem kontextu lze spatřovat spíš ve výpůjčce existujícího podobného slova v rámci adaptace na fonetický a flektivní systém češtiny; vysvětlení čistě skrze výslovnost se mi zdá dost kostrbaté. Každopádně výhody takového počeštění jsou pak zřejmé na funkčním skloňování a produktivitě (odvozeniny jako kešomapa, kešoid, keškobraní, kačerské oblečení apod.).
Jinak, nevšiml jsem se, že by někdo doopravdy pro cache používal výraz kač. Což podporuje úvahy o převzetí už existujících slov - v češtině prostě není žádné takové substantivum kač, které by dalo základ novému významu (máme toliko citoslovce volání na kachny).
#24
Publikováno 24 March 2011 - 18:11
#25
Publikováno 24 March 2011 - 18:27
Sám jsem si to ale nedovedl vysvětlit, protože nejbližší, "mé češtině" podobné bylo anglické to catch. The cache mi nijak (na výslovnost) nevycházelo!
#26
Publikováno 24 March 2011 - 18:30
#27
Publikováno 24 March 2011 - 18:36
#28
Publikováno 24 March 2011 - 18:45
#29
Publikováno 24 March 2011 - 19:09
njn, to je ten šílený amerikanismus... prostý český kačer v tom vidí na štěstí krabičkuTheCzechguy napsal/a:
Já, když slyším KEŠ, myslim na peníze.
#30
Publikováno 24 March 2011 - 19:24
TheCzechguy napsal/a:
Tony, proč se ale neříká "nosník"?
Můžeš prosím tě tu otázku nějak upřesnit? Čemu by se tak mělo říkat?
#31
Publikováno 24 March 2011 - 19:27
#32
Publikováno 24 March 2011 - 19:33
Toniczech napsal/a:
TheCzechguy napsal/a:
Tony, proč se ale neříká "nosník"?
Můžeš prosím tě tu otázku nějak upřesnit? Čemu by se tak mělo říkat?
Kapesníku. Je to kratší o jenu slabiku, a přece se to nepoužívá v souvislosti s nosem.
#33
Publikováno 24 March 2011 - 19:41
zir37 napsal/a:
No já bych hlavně řekl, že s penězma si to splete spíš ten Američan nebo Angličan, než Čech. Ono přece:
keš x hotvost/peníze ... malá podobnost
cache x cash ... dost podobné a ve výslovnosti zvlášť
Nebo něco špatně chápu? A proti slovům kačer a keš nic nemám, je to v pohodě a líp se to říká.
Mně se to také líbí, ale zajímalo mě, proč to tak je, a můj názor je, že Dain a Olik je k tomu nejblíž. Ale to je to, co já, který jsem tam dlouho nebyl, naprosto nemohu s plnou zodpovědností potvrdit. Proto jsem se zeptal a vidíte, co z toho vyšlo....
#34
Publikováno 24 March 2011 - 20:17
TheCzechguy napsal/a:
Kapesníku. Je to kratší o jenu slabiku, a přece se to nepoužívá v souvislosti s nosem.
Á-ha, zdá se, že jsem s přehledem zvítězil v soutěži o nejdelší vedení.
Netřeba si s tím lámat hlavu - živý jazyk se neřídí mechanicky nějakým Huffmanovým kódováním, ale musí respektovat i historické souvislosti snadnou výslovnost aj. Ale pokud dojde někam na rozcestí, vybere si trasu nejmenšího odporu.
Faktorů bude asi víc: Slovo kapesník, se zřejmě dobře vžilo, navíc nevykazuje přílišnou variabilitu mezi vyššími či nižšími registry jazyka (vulg. synonyma jako např. šnuptychl či frkáč jsou poměrně marginální). Nejspíš není to slovo ani tolik konverzačně exponované, takže tlak na zkrácení nehrál až takovou roli. Ostatně k poměrně arbitrárnímu zkracování jsou náchylnější přejatá cizí slova, kde je vnímání původního významu oslabeno právě tou jazykovou bariérou. A konkrétně proti variantě nosník jednak spolupůsobí homonymní pojem ve stavebnictví, druhak poněkud přímočařejší spojitost s tělesným vylučováním (srv. americké eufemismy pro záchod).
#35
Publikováno 24 March 2011 - 20:46
[quote]TheCzechguy napsal/a:
Kapesníku. Je to kratší o jenu slabiku, a přece se to nepoužívá v souvislosti s nosem.[/quote]
Á-ha, zdá se, že jsem s přehledem zvítězil v soutěži o nejdelší vedení.
Netřeba si s tím lámat hlavu - živý jazyk se neřídí mechanicky nějakým Huffmanovým kódováním, ale musí respektovat i historické souvislosti snadnou výslovnost aj. Ale pokud dojde někam na rozcestí, vybere si trasu nejmenšího odporu.
potud to byl Tony, teď píši já:
No vidíš, a já si myslel, že tomu začínám rozumět. Tys mi to tak dobře vysvětlil, že si na to musím dát pivo, abych se v tom zorientoval.
Já , blbec, si myslel, že kapesník je od taschentuecher, ale teď o tom zacínám pochybovat, protože mě napadá něco o sněhulákovi = kape- sníh (kape-sník) kterého za tím vším vidím. Koukám, že se to nádherně vyjasňuje.
#36
Publikováno 24 March 2011 - 20:52
TheCzechguy napsal/a:
http://www.pocketdrake.cz/doku.php
Doprčic, I oni mají "daka", teď jsem z toho jelen.
logy, atributy, souložnice, to je paráda
a vše optimalizováno pro ovládání prsty....
Z tohohle jsem jelen já? Kdo má "daka" a co to je?
A kde se vzala souložnice? Zní to zajímavě, ale nějak si nevzpomínám, že bych něco takového do PocketDrake implementoval
a : Drake - vše potřebné pro (offline) geocaching na Android
Stránka projektu na GitHubu - požadavky a reklamace
PocketDrake - vše potřebné pro (offline) geocaching na PDA (WindowsMobile)
#37
Publikováno 24 March 2011 - 21:00
#38
Publikováno 24 March 2011 - 21:22
#39
Publikováno 24 March 2011 - 21:35
#40
Publikováno 24 March 2011 - 21:45
1 uživatel(ů) prochází toto téma
0 uživatelů, 1 návštěvníků 0 anonymních uživatelů