48 odpovědí na toto téma

[shaman3]

Jarous1 napsal/a:
Google s tím svým Play podniká mimo naše území, dokonce i mimo EU, i svojí "provozovnu" toho prodeje má jinde, tak se na ně naše zákony nevztahují a musíš se podřídit jejich podmínkám.

Stejně jako může prodejce tvrdit, že se na něj nevztahují naše zákony, tak může spotřebitel oponovat, že se na něj nevztahují ty zahraniční zákony.

[Tom007]

To shaman3: nastuduj si problematiku prodeje, prodeje po internete a prodeje SW. A ještě lépe v rámci nákupu spotřebitel / firma.

[CreAtive_34]

Shaman3: Až dochodíš základku, dej vědět, rád s tebou nějaké ty základy obchodu proberu Ad trial - většina dnes prodávaného SW má 30-60 denní testovací verzi zdarma. O tom jsi ale nepsal, psal jsi o normálním prodeji...

[shaman3]

Hele, tady se řeší nelegální aplikace pro geocaching, předpokládám, že to jsou aplikace pro smartphony, tedy většinou pro Android. Málokterá placená aplikace na Google Play má možnost vyzkoušení na 14 dnů zdarma. A Google Play neumožňuje odstoupení od smlouvy do 14 dnů bez uvedení důvodů, jak to vyžaduje náš zákon, umožňuje odstoupení od smlouvy bez uvedení důvodů pouze pár minut po zakoupení. Proto je logicky v pořádku, když si spotřebitel těch 14 dnů vyzkouší tu aplikaci jinak, tedy pomocí warezu, jinou možnost ani nemá. Spotřebitel má v ČR určitá práva, jedním z nich je i možnost odstoupení od smlouvy při nákupu zboží na dálku, pokud to prodejce nerespektuje, tak se pak nemůže divit, že si spotřebitel pomůže jinak.

§ 53/7 Občanského zákoníku
Byla-li smlouva uzavřena při použití prostředků komunikace na dálku, má spotřebitel právo od smlouvy odstoupit bez uvedení důvodu a bez jakékoliv sankce do 14 dnů od převzetí plnění.

Jelikož je tento stav protiprávní, může se proti tomu spotřebitel přiměřeným způsobem bránit a neoprávněný zásah do svého práva na odstoupení od smlouvy odvrátit vyzkoušením aplikace po dobu 14 dnů i formou warezu, jinak by se totiž svého práva bezprostředně nedomohl.

§ 6 Občanského zákoníku
Jestliže hrozí neoprávněný zásah do práva bezprostředně, může ten, kdo je takto ohrožen, přiměřeným způsobem zásah sám odvrátit.

Stejně tak je protiprávní i ten stav, kdy prodejce Google Play váže koupenou aplikaci na google účet a neumožňuje ji spotřebitelovi dále prodat (když už ji spotřebitel nepoužívá), tedy navázat na jiný google účet.

[HaLuMa]

Na zaklade ceho vlastne usuzujes, ze prodej licenci k software spada pod Obcasnky zakonik?

[shaman3]

Je to stanoveno zákonem. Spotřebitelské smlouvy jsou všechny smlouvy mezi podnikatelem (dodavatelem) a nepodnikatelem (spotřebitelem). Prodejci SW dokonce můžou využít speciální ochranu před možností odstoupení od smlouvy spotřebitelem, pokud distribují prodávaný SW v obalu (třeba zabalené CD). Ale takto Google Play aplikace nedistribuje, ten je distribuje bez obalu, proto má spotřebitel právo na odstoupení od smlouvy do 14 dnů bez uvedení důvodu.

§ 52 Občanského zákoníku
(1) Spotřebitelskými smlouvami jsou smlouvy kupní, smlouvy o dílo,
případně jiné smlouvy, pokud smluvními stranami jsou na jedné straně
spotřebitel a na druhé straně dodavatel.
(2) Dodavatelem je osoba, která při uzavírání a plnění smlouvy jedná v
rámci své obchodní nebo jiné podnikatelské činnosti.
(3) Spotřebitelem je fyzická osoba, která při uzavírání a plnění
smlouvy nejedná v rámci své obchodní nebo jiné podnikatelské činnosti
nebo v rámci samostatného výkonu svého povolání.

§ 53/8 Občanského zákoníku
Kromě případů, kdy je odstoupení od smlouvy výslovně ujednáno, nemůže spotřebitel odstoupit podle odstavce 7 od smluv na dodávku audio a video nahrávek a počítačových programů, porušil-li spotřebitel jejich originální obal, ...

[Jarous1]

"Stejně tak je protiprávní i ten stav, kdy prodejce Google Play váže koupenou aplikaci na google účet" A co jako ? Naopak máš, za těch pár korun, možnost mít to nainstalované na libovolném množství Android hraček, stačí použít jen ten jeden Google účet. Samozřejmě existují výjimky, ale těch je opravdu jen minimum. U těch je zas v drtivé většině mnohem delší "zkušební" doba než těch stnadardních 15 minut A přestaň sem už laskavě tahat české/EU zákony, ty v případě obchodu s Google opravdu neplatí. Kolikrát Ti to máme ještě opakovat ?

[shaman3]

Takže kdyby ten jeden google účet používalo 10 000 uživatelů, a všichni tam měli tu aplikaci zakoupenou logicky pouze jednou pouze jedním uživatelem, tak by to dle tebe bylo v pořádku?

[HaLuMa]

No, kdyz myslis... vis co? Kdyz si ses tak jisty, tak je zazaluj! Fakt nevim, proc to resis zrovna tady. Nam je fuk, jaky mas pravni nazor.

[h0--]

HaLuMa napsal/a:Nam je fuk, jaky mas pravni nazor.

Jen decentně poopravím:

Nam je fuk, jaky mas nazor.

[shaman3]

HaLuMa napsal/a:
No, kdyz myslis... vis co? Kdyz si ses tak jisty, tak je zazaluj! Fakt nevim, proc to resis zrovna tady. Nam je fuk, jaky mas pravni nazor.

Jak řešim? Já přece nic neřešim, zakladatel diskuze se zeptal: Co si myslíte o nelegálních kopiích originálních aplikací geocaching? Já mu přece jenom odpovídám, co si myslím. Myslím si tedy, že může být warez používán i v souladu se zákonem a že to může být dobrá věc na obranu proti zvůli prodejců aplikací, kteří evidentně zneužívají svého dominantního postavení k potlačení zákonných práv spotřebitelů. U nás je defakto nelegální ten způsob, jakým jsou ty aplikace oficiálně prodávány, neboť znemožňuje uplatnění zákonných práv spotřebitelů. Jestli na to máš jiný názor, tak já ti ho neberu a naopak mě i ten tvůj názor na tuto věc zajímá.

[Parkis]

shaman3 napsal/a:
Myslím si tedy, že může být warez používán i v souladu se zákonem ...

To si ale chlapce myslis blbe, nemuzes porusit jeden zakon proto aby jsi obesel nejaky jiny ktery s nim nota bene vubec nesouvisi.

[shaman3]

Ale můžeš a naprosto legálně, říká se tomu "krajní nouze". Ten prodejce porušuje totiž také zákon, proto ho v krajní nouzi může porušit i spotřebitel, neboť tím pouze odvrací nelegální činnost prodejce. Prodejce protiprávně neumožňuje spotřebiteli odstoupení od smlouvy do 14 dnů, proto může spotřebitel v krajní nouzi použít na těch 14 dnů varez, aby si aplikaci vyzkoušel. http://cs.wikipedia....ki/Krajní_nouze

[Parkis]

shaman3 napsal/a:
Ale můžeš a naprosto legálně, říká se tomu "krajní nouze".

http://cs.wikipedia....ki/Krajní_nouze

Dam ti pratelskou radu, az (jestli) jednou pujdes na vysokou skolu, tak se vyhni pravum a vlastne radeji cemukoliv co vyzaduje pochopeni psaneho textu a logicke mysleni, to ti totiz moc nejde.

[shaman3]

Neboj, právo já mám v malíčku. Já si svá práva totiž dovedu střežit a nepodléhám ani diktátu monopolu v oblasti prodeje aplikací pro Android. Vigilantibus iura scripta sunt.

[kulicka]

No ja bych asi jen tak pichl do vosiho hnizda. Co je to nelegalni aplikace? Predpokladam ze se v asi bude jednat o pouziti aplikace v rozporu s licenci. A opravdu neni nijak uzasna. Jo,zajimave bylo treba logovani GC/TB,ale i to uz umi jine aplikace. Je pravda,ze treba muj oblibeny adrake ma tuto funkci take za poplatek,ale proc radeji neprispet ceskemu vyvojari. (ne neni to muj kamarad/pribuzny,jen si hluboce vazim jeho prace)

[martinracek26]

shaman3 napsal/a:
Ale můžeš a naprosto legálně, říká se tomu "krajní nouze". Ten prodejce porušuje totiž také zákon, proto ho v krajní nouzi může porušit i spotřebitel, neboť tím pouze odvrací nelegální činnost prodejce. Prodejce protiprávně neumožňuje spotřebiteli odstoupení od smlouvy do 14 dnů, proto může spotřebitel v krajní nouzi použít na těch 14 dnů varez, aby si aplikaci vyzkoušel.

http://cs.wikipedia....ki/Krajní_nouze

Ty vole z tebe u měšťáků fakt musí mít radost. Aby se jednalo o krajní nouzi je tu jeden důležitej předpoklad. Tobě musí hrozit nebezpečí a ty ho musíš odvracet. Takže tohle na obchodní právo opravdu nenapasuješ. Tobě tím žádné nebezpečí nehrozí a pokud ano tak ho múžeš odvrátit jinak a to tak že ten produkt prostě kupovat nebudeš když se ti na podmínkách prodeje něco nelíbí.

Jedna citace z Trestního zákoníku:

Krajní nouze

1. Čin jinak trestný, kterým někdo odvrací nebezpečí přímo hrozící zájmu chráněnému trestním zákonem, není trestným činem.
2. Nejde o krajní nouzi, jestliže bylo možno toto nebezpečí za daných okolností odvrátit jinak anebo způsobený následek je zřejmě stejně závažný nebo ještě závažnější než ten, který hrozil, anebo byl ten, komu nebezpečí hrozilo, povinen je snášet.

[shaman3]

Kdepak, já mám právo si koupit jakoukoliv aplikaci, která je nabízena k prodeji, nemusím při tom potlačovat žádná svá spotřebitelská práva. Pokud je někdo potlačuje, můžu se proti tomu v krajní nouzi bránit.

[martinracek26]

Víš co jdi už raději do prdele to fakt bude nejlepší pro všechny z nás tady a to podle tvé logiky píšu taky v krajní nouzi, protože se můžu bránit proti takovýmu individuu jako jseš ty, kterej jediný co dokáže je převracet pravidla a zákony tak jak se to jemu zrovna hodí.

[pepa.z.pocernic]

shaman3 napsal/a:
Ale můžeš a naprosto legálně, říká se tomu "krajní nouze". Ten prodejce porušuje totiž také zákon, proto ho v krajní nouzi může porušit i spotřebitel, neboť tím pouze odvrací nelegální činnost prodejce. Prodejce protiprávně neumožňuje spotřebiteli odstoupení od smlouvy do 14 dnů, proto může spotřebitel v krajní nouzi použít na těch 14 dnů varez, aby si aplikaci vyzkoušel.

http://cs.wikipedia....ki/Krajní_nouze

jenže ten prodejce by ten zákon porušil až v okamžiku, kdy odmítne odstoupení od smlouvy až by o to zákazník po uzavření smlouvy požádal. A pak nastupují standardní právní postupy (žaloba). Do té doby prodejce žádný zákon neporušuje. Tedy dokud software nekoupíš, tak on nic porušit nemůže a použitím warezu porušuješ zákon ty.
V tuto chvíli porušuje prodejce jediné a to že na možnost od smlouvy do 14 dnů neupozorňuje, na což zákon myslí prodloužením lhůty.
V té tvé konstukci pro žádnou krajní nouzi a warez není.
btw někteří prodejci licencí se odkazují na písmeno a) v seznamu výjimek (tedy vydávají prodej licencí za službu) a na to se možnost odstoupení také nevztahuje. Ale to by mohl rozhodnout jen soud. To rozlepení krabice s audio/video/sw je ve výjimkách jen proto, že zákonodárce ve své době nepomyslel na to, že toto lze zakoupit i bez fyzického nosiče. Jinak smyslem této výjimky imho je, že jakmile A/V/sw začneš používat, tak už ho defakto nemůžeš vrátit zpět a tedy odstoupení ze smlouvy by byl pouze jednostranný akt, kdy prodejce sice vrátí peníze, ale nemá jistotu, že A/V/sw nadále nepoužíváš.