18 odpovědí na toto téma

[Zememeric_K]

Protože jsem se podobné diskuze nedohledal (mohu se mýlit), tak zakládám toto vlákno: Co si myslíte o tradičních zimních odstávkách keší? Nepochybně to někde může mít v ojedinělých případech svůj význam. (Některá provedení mohou mrazem trpět, co já vím...) Ale často narážím na keše, které se neodlišují od jiných a přesto jsou disable. Tady by snad stačila "škrtnutá vločka"?

[MikiHamza]

Jako obecný důvod odstávky keší, tedy nejen v zimě, bych považoval kromě fyzické nepřítomnosti vlastní kešky pouze obecné omezení její přístupnosti, tj. např. kvůli hnízdění ptáků, zimování netopýrů, lovu zvěře, nebezpečí padajících stromů po polomu apod. Vše ostatní se dá obsloužit atributy a informacemi v listingu.

Třeba letos u nás na jižní Moravě sníh vůbec nebyl, ani moc nemrzlo. Je na každém lovci, aby zvážil, jestli poleze na zledovatělou skálu či strom, bude vyhrabávat kešku z metrové závěje nebo pro ni pojede na bruslích místo na loďce.

[kulhal]

Tahle otázka se tu řešila asi před rokem - viz Zimní disablování kešek. Diskuze k závěru nedospěla i proto, že přerostla v pěkný flame. Moje stanovisko se od té doby nezměnilo - myslím si, že je to nesmysl s výjimkou výše uvedených (vzácných) důvodů. Naštěstí tento nešvar z mého okolí vymizel - možná proto, že letos byla mírná zima?

[lubbez]

Trochu jsem změnil názor. Dříve jsem některé keše na zimu disabloval, dnes už ne. Pokud někdo nečte listing, tak má problém. V každém listingu upozorňuji na případné problémy v zimním období. Vyjímkou jsou krabičky v oblastech s restrikcí CHKO, tam není o čem.

[d-n]

Nešvar vymizel proto, že ho revieweři začali potírat a pár krabiček šlo kvůli tomu i do archivu. Zimní odstávky nemají žádnou oporu v pravidlech. Disablování má sloužit jen na nezbytně dlouhou dobu na opravu/obnovu keše.

[Novom]

Hrozně jednoduché, na disable má u nás člověk právo maximálně 3 měsíce, poté ji musí obnovit nebo jde keš do archivu a je jedno, jestli kvůli pasivitě ownera nebo toho, že si ji odnesl domů, aby mu keška náhodou nenastydla. Výjimku tvoří samozřejmě keše, které z logických důvodů v zimě lovit nelze a takové, kde by hrozilo poškození přírody, viz jeskyně atd.

[Citecka]

Mně připadá, že se zase vnucují povinnosti autorům keší, kteří (znak pro ohrané rčení) >>ve svým a za svý dělaj práci, abysme se mohli bavit<< . Už to samo o sobě mi přijde divný.

 

Pak, není žádné "právo" na 3 měsíce - to je místní zvyk, pravidla říkají tuším "dobu nezbytně nutnou". Tím nechci ten zvyk nějak shazovat, naopak, podle mých zkušeností to vcelku dobře funguje a s RW je dohoda dobře možná. Jen jsem trošku napruženější na nadužívání termínu "právo", ono to pak dává divný konotace.

 

Mám dvě takový keše, který by si zimní odstávku zasloužily (hrabání ve sněhu pomíjím, to si představí každej předem). U jedný chce-li se člověk potápět v rybníku pod led, prosím, jeho zábava, nechávám ji tam - i když, je to mystera a předem o tom člověk (kromě atributů) neví a moh by utrpět docela dlouhý výlet na marno. U druhý už při teplotách těsně pod nulou přimrzá keš v nedostupném místě a stopro by došlo ke zničení uložení (jakože to už dvakrát někdo udělal). Tam nemůžu vypínat zapínat podle teploměru v šest večer, a tak byla vypnutá třeba i tuhle zimu (kromě dalších důvodů). A pravidelně co rok tam někdo důležitý a pravidlosprávný píše log "need archive", asi aby se Revs nenudili... jo, a zatím ani jeden (snad nekecám) z "ohlašovatelů" ji samosebou neodlovil.

 

Abych to shrnul: to je zase starostí, aby se někdo neulejval...

Tento příspěvek byl upraven od Citecka: 11 duben 2014 - 9:07

[Smrk]

Letos v zimě jsem byl na jedné noční pražské keši. Najít poslední úsek trasy bylo docela obtížné, protože tam byla technická vychytávka, se kterou se nejdřív musel kačer poprat. A i nalezení keše chvíli trvalo, protože sníh všechno pěkně zarovnal. No ale další kačeři už pak jen chodili v našich stopách a i finálku poznali z dálky. Takže se ownerům nedivím, že na zimu disablují.

[rr]

Pak, není žádné "právo" na 3 měsíce - to je místní zvyk, pravidla říkají tuším "dobu nezbytně nutnou".

 

Tak tak, pravidla říkají "a few weeks or perhaps a couple of months".

 

..takže buďme rádi za ty tři měsíce, dá se to vyložit i jako přesně měsíce dva  

[Kapsa]

Mně připadá, že se zase vnucují povinnosti autorům keší, kteří (znak pro ohrané rčení) >>ve svým a za svý dělaj práci, abysme se mohli bavit<< . Už to samo o sobě mi přijde divný.

 

Naprostej souhlas - je to ownerův čas, práce a peníze, které do toho vloží, tak nevím, proč mu do toho kecat a naprosto nechápu, co na tom komu vadí.

A pokud něco disabluje, tak asi ví proč a je to jeho věc - holt si najdu jinou, keší je dost a dost.

 

Jedinou výjimku bych pochopil snad jen v případě, kdybych chtěl někde založit kešku a byla tam jiná, dlouhodobě disable.

Ani pak bych nedával NA ale napřed se zeptal ownera.

[lubbez]

Hrozně jednoduché, na disable má u nás člověk právo maximálně 3 měsíce, poté ji musí obnovit nebo jde keš do archivu a je jedno, jestli kvůli pasivitě ownera nebo toho, že si ji odnesl domů, aby mu keška náhodou nenastydla. Výjimku tvoří samozřejmě keše, které z logických důvodů v zimě lovit nelze a takové, kde by hrozilo poškození přírody, viz jeskyně atd.

Z tvých slov čiší arogance.

[Novom]

Ehm... Můžeš mi prosím vysvětlit kde? Cožpak není pravda, že většina ownerů své keše odnášela na zimu naprosto zbytečně a pokud nejednají a nechtějí jednat do určité doby, není jiné řešení než archivace? Od toho jsou tady jakási pravidla. Tak kde je ta arogance? A to, že tu Citecka slovíčkaří, to ti ovšem už nevadí.

Tento příspěvek byl upraven od Novom: 11 duben 2014 - 12:03

[KRON family]

Zimní disable vidím jako odůvodněný jen v těch případech, kdy by hrozilo zničení schránky zimou (nikoliv lovci) a keš je vskutku odnesena. Falešný pařez může pod sněhem shnít, atrapa kamery se může pod sněhem jenž neudrží rozpadnout. O hnízdištích nepíšu, to je věc celoroční a jasná.

Co se týče ostatních případů:

1, brutálí se po stopách: Stejně jako owner vráží svůj čas a peníze do založení, lovec do lovu. Napíšu tedy vlastně to samé co Kapsa - "nevím, proč mu do toho kecat a naprosto nechápu, co na tom komu vadí". Mluvím tedy vskutku o brutálení, nikoliv o finálkových serverech, aby mě někdo nechytal za slovo.

2, zledovatělý skály: Když vidím jaké mysterky umí kačeři vyluštit, říkám si, že to jsou určitě inteligentní lidé a pochopí atribut v zimě nedostupné. Pokud nepochopí, jak zde už bylo psáno, dělají tak na své riziko. A pokud už by se tam někomu stalo a přijela Nova, nebál bych se coby owner vystoupit a jasně říct že dotyčný ignoroval výstrahu o nemožnosti odlovu v zimě. Myslím, že by to jasně fungovalo jako výstraha pro ostatní.

3, keš přimrzá a lovci by ji rozbili: To se prostě může stát. Stejně tak může na keš spadnout strom, vzít tornádo, zasypat písečná bouře. Takové věci se stávají. Jít do extrému, mohl bych založit keš a hned ji odnést, jelikož je přece každý den možné že tu keš najde nějaký mudla a odnese.  Kdo není ochoten po zničení provést obnovu, ten ať raději nezakládá. I v tomto případě bych se opět spolehl na atributy a pokud by je někdo ignoroval, nedošlo mu že snahou vepsat se do logbooku keš rozbije, pak bych si naopak ten disable log vychutnal: Kačer ABC ignoroval výstrahu o nemožnosti odlovu v zimě, a tak jak se dalo očekávat, došlo k jejímu zničení.

A teď to nejdůležitější - to, na co se má brát ohled, jsou atributy. To je potřeba všechny nováčky naučit, ne se smířit s jejich neznalostí a pohodlností a keše disablovat. Při rozšíření tohoto nešvaru totiž hrozí, že za pár let nebude na atributy z nových lovců koukat nikdo, v zimě vám zničí keš a ještě vám myslíc si že je v právu napíše, proč jste ji jako na zimu nedisablovali jako všichni owneři v okolí.

[lubbez]

Co tomu ownerovi nechat trochu svobodného rozhodování. Přeci jenom on asi nejlépe ví, jak to s tou keší je. U tradičky se 99 procent lidí do listingu nepodívá a vše řeší na místě. Tím disable minimálně lidi ví, že tam je nějaký problém a třeba se kouknou do listingu.  I po těch disable je k dispozici cca 30000 keší. Dokážu pochopit, že budeš nas.... když v parku pod lavičkou bude na zimu disablovaná keška, tady je na místě třaba napsat ownerovi. Na druhou stranu, keška v lese v zimě dva metry pod sněhem. To že jí nejde najít je jedna věc, ale že jdeš kolem tří krmelců už je blbý v zimě to opravdu vadí. A poslední problém je naprostá absence takové elementární slušnosti. Je veký problém ownerovi napsat třeba " hele kámo není ta keš nějak dlouho mimo?", nebo něco podobného? Třeba ti odpoví. Ovšem kategorické po třech měsících prostě půjde do pr... (archivu) mi přijde arogantní. Spousta tvých příspěvků má smysl, v zásadě i ten předchozí, ale ta forma.

[Citecka]

Atributy se do Pocket Querries nepřenášejí, resp. je Garmin nezobrazí. Na lov podle atributů bych moc nesázel.

 

Jinak, Tiskaři, mluvíš velebně, ale blbě. Keš zůstává mým majetkem. Jestliže mám dojem, že by došlo k (zbytečnému) ohrožení zničením, samosebou ji ochráním a nejsnáze odnosem. Nejsem povinen - kvůli pravidlům hry, kterou naopak financuju, a zdaleka vyšší částkou, než ti lovci, co "je to přece taky něco stojí" - nechat svou věc zničit. Kdyby se aplikovala tvá pravidla striktně, jak se ostatně každou chvíli někdo snaží, bylo by raz dva po dost podstatný části hry - nejen, že by se míň zakládalo, že by zmizly krabičky, ale i spousta dobrých lidí, protože by jim to prostě a jednoduše za tu buzeraci nestálo.

Rozum je třeba mít, a taky trochu tý dobrý vůle.

 

>>Kačer ABC ignoroval výstrahu o nemožnosti odlovu v zimě, a tak jak se dalo očekávat, došlo k jejímu zničení.<< - čoveče, to už je čistej Cimrman.

 

Na keš může spadnout strom, můžou ji ukrást mudlové anebo může přimrznout. Jasně. Ale když vím předem, že se v přímém okolí keše bude masivně kácet, že tam bude městská akce pro mudloděti "velikonoční zajíček", že je keš v trubce a ta zamrzne a že ji první... hmm, lovec vyrve z betonu, keš odnesu a nebudu se Tiskaře ptát na jeho výklad pravidel. Sorry.

Tento příspěvek byl upraven od Citecka: 11 duben 2014 - 13:23

[Roman_Jaromer]

I přes důrazná varování ohledně zimních odstávek i letošní zimu jsem viděl hodně často disable log "Odnesena na zimní údržbu", nebo s podobnými slovy s tím, že byl březen a keš ještě stále nebyla obnovena.

Nejspíše to je jak kde a ne všichni RW se na to dívají stejně.

 

Osobně si myslím, že by to většina autorů  neměla řešit. Výjimkou jsou pouze kešky, kde to vyžaduje ochrana přírody, či opravdu je keš nějak závislá na teplém počasí (vytahuje se z vody atp., lije se voda atp.).

Osobně mám hodně kešek, ale vypínám na zimu jen dvě - jsou v podzemních chodbách, kde sídlí netopýři. I když to není oficiální zimoviště, tak se tam ani v zimě neprovází a raději je na zimu vypnu, než aby se poté zakázal do chodeb kvůli nadměrnému počtu zimních návštěvníků vůbec vstup...

U ostatních zakládám kešky tak, že počítám, že mohou na zimu zapadat sněhem a trochu přimrznout (s případným poškozením musí počítat každý). Nebudu je kvůli tomu disablovat, když 95% času toho disablu jsou normálně lovitelné, protože většinou ani takové počasí nenastane.

U horských keší tam je to trochu horší - tam ten sníh a led je většinou déletrvající záležitost. Ale i tak si myslím, že i tak kešce většinou neuškodí trocha sněhu a v pohodě může přečkat i zimu a i pár zimních nálezů. Pokud je dobrá nápověda a dobré umístění (i třeba v místech, kde je atribut škrtlé vločky), není potřeba zimní odstávky...

[Novom]

 Já osobně třeba keše na zimu neodnáším, naopak vždy po zimě revitalizuji a kontroluji, jak se se zimou popraly. Pokud dobře, je to známka dobré práce a zároveň mám méně práce s opravami, pokud špatně, keš vypnu, opravím a zase po čase spustím. Protože kdybych se měl bát každé změny počasí, která nemusí nastat, musel bych mít keše neustále doma, aby nezmokly/neuschly/nezamrzly/nebyly ukradeny...

 

...A poslední problém je naprostá absence takové elementární slušnosti. Je veký problém ownerovi napsat třeba " hele kámo není ta keš nějak dlouho mimo?", nebo něco podobného? Třeba ti odpoví. Ovšem kategorické po třech měsících prostě půjde do pr... (archivu) mi přijde arogantní. Spousta tvých příspěvků má smysl, v zásadě i ten předchozí, ale ta forma.

Prosimtě, až zase budeš někomu nadávat do arogantů, přečti si raději znovu kritizovaný text: "...poté ji musí obnovit nebo jde keš do archivu". Není tam žádné kategorické po třech měsících jde pryč, ale owner má na výběr, což jsi zřejmě přehlédl, buď ji jednoduše prostě obnoví, e-mail s prosbou o obnovení není vyloučen a ani já ho nikdy nevyloučil, dokonce jsem této možnosti nedávno využil a ownerka keše obnovila bez remcání, dokonce nám popřála příjemné lovení, anebo holt půjde keš do pryč, když se o ni ten člověk nechce starat.

Tento příspěvek byl upraven od Novom: 11 duben 2014 - 13:35

[Smrk]

Keš je moje, takže si ji můžu třeba přejet tankem a každému je do toho kulový.