19 odpovědí na toto téma

[Beetovy]

Ahoj všem.

Včera jsem byl s kamarády na průzkumné misi v jedné cca 100 let staré štole. Podle dostupných informací, zde byly před válkou plány na těžbu břidlice, ale pak z vlastní těžby sešlo. Zůstala jen cca 50-ti metrová průzkumná štola. Štola se nachází v lese, je sice přiklopená dveřmi, ale ty nejsou zamčeny, ani už nedrží v pantech, nikde není žádná cedule zákaz vstupu. Uvnitř se dá po celé délce volně projít, místy je voda, žádní viditelní živočichové.

Napadlo mě, že by nebylo špatné tady udělat kešku. Nějakou mysterku, aby tam nechodily davy lidí.

Táži se místního osazenstva, nebo revírníků. Potřebuji při zakládání takovéto keše nečí povolení? Pod kterou obec daný les spadá vím. Ale nepatří takovéto štoly nějaké ofiviální istituci? Např. báňskému úřadu?

Díky předem za každou radu.

[kstavk]

neupozorňovat nikoho, nebo to báňák nechá zabetonovat.... podle nějakejch zákonů se nesmí u nás do starých důlních děl lézt.... i když nejsou zabezpečené. Jinak netopejři přilítnou až na zimu a jejich ochrana je velká zbraň....

[Toniczech]

Přesně jak píše kstavk. Oficiální místa v tomhle vynech, ta by akorát "musela" dílo zabezpečit, čili směrem ke GC určitě přínos žádný. A s konečným rozhodnutím, zda založit, počkej na zimu - jestli tam večerkové nakvartýrovaní budou (jako že to je dost pravděpodobné), tak holt ze záměru na keš sejde...Jinak pro dobro všech budoucích listingů, protože v tom spousta autorů chybuje, poznamenám, že padesátimetrová se s číslicemi píše správně buď 50metrová nebo 50m (tj. bez mezery mezi číslem a měrnou jednotkou), ne 50-ti metrová; konec té číslovky písmeny nerozepisujeme.

Tento příspěvek byl upraven od Toniczech: 08 září 2014 - 11:12

[Iabbervox]

V potoce blyští se zrnéčka zlatá
hora je protkána chodbami durch
plamének kahanu a střelná vata
údolím zaznělo tlumené "žuch".
Truhlářův sirotek z Čeňkovy pily
závalem v Kašperkách mysl svou moří
štola je černá a prkno je bílý
hoblík už bělavé kadeře tvoří

http://www.karaokete...r/sumava-332587

 

Toho bych se poněkud bál…

[mpik]

V každém případě tohle (zimující netopýři) je důvod pro disable přes zimu, odnesení krabičky a důkladné upozornění v listingu. Pár lidí, co v zimě vlezou do štoly dokáží netopýry probudit (teplem, ne světlem) a ten za jedno proletění ztratí energii na 3 dny hibernace. A když tam půjde každý týden nějaká parta, 10x za zimu, bude jim chybět měsíc k přežití, podle toho jak dlouhá bude zima. Tohle není největší nebezpečí pro netopýry, tím je zimní zateplování paneláků, kdy je zazdí pod polystyren. Ale je to dobrá záminka nechat keš zrušit. Co se týče závalů, je třeba posoudit, jak to vypadá. Do kamenné štoly klidně, do pískovce nebo hlíny, kde je vidět, jak se propadá, bych nikoho nezval. Jiná věc je, že se do štol stejně leze a partička mládeže, co si ve štole udělá ohýnek, probudí všechny netopýry, co tam jsou.

[Smrk]

Když něco takového založíš, revírník s velkou pravděpodobností bude chtít vidět fotky a betatest. Nicméně v několika takových štolách jsem už keš hledal. Ale zase byly založeny v době, kdy ke keším nechodily davy a že tam vleze několik desítek lidí za rok, nikoho netrápilo.

[Jacka]

Kolegovi takovou keš revírník neschválil, a to přes to, že štola byla podstatně kratší, novější a běžně si v ní hráli nějací skauti. Myslím,že keše na podobých místech jsou starší než nová verze pravidel. Škoda, ale nepočítej, že to projde. Přesto bych se o žádné povolení nepokoušela, lepší přístupná štola bez keše, než úplně zazděná štola. Jestli chceš, udělej keš venku a na štolu upozorni v listingu, dej waypoint atd., a kdo chce, ten se porozhlídne. Ale, jak praví kolegové, napřed si zjisti ty netopejry.

[Smrk]

Dej keš do pařezu, ta projde vždy.

[Beetovy]

Jinak pro dobro všech budoucích listingů, protože v tom spousta autorů chybuje, poznamenám, že padesátimetrová se s číslicemi píše správně buď 50metrová nebo 50m (tj. bez mezery mezi číslem a měrnou jednotkou), ne 50-ti metrová; konec té číslovky písmeny nerozepisujeme.

Máš pravdu. Nedávno jsem podobné provopisné pravidlo řešil. Ani nevím proč jsem to teď napsal blbě. Asi zatmění.

Díky všem za názory. Počkám tedy na zimu a ověřím přítomnost netopýrů.

Davy nepředpokládám. Chtěl jsem to udělat jako PM mysterku, právě kvůli těm davům. Už mám i vymyšlený příběh, šifru a umístění keše na konec štoly mi perfektně do příběhu zapadá. Ven to dávat určitě nebudu. To raději nic.

[Zememeric_K]

A snad ještě jeden nápad. Znám multinku, která má vstup do opuštěného, relativně bezpečného dolu uvedenou jako stage. (Úkol se plní u vstupního otvoru). Jasně, že ti odvážnější si dovnitř troufnou a občas se v logu podělí i o své zkušenosti. Takže i v tvém případě budou mít keškaři šanci štolu pro sebe objevit, a přece neporušíš pravidla. Ale pokud tam bývají netopýři, tak bych na to ani nepomýšlel...

[Jacka]

Ještě k problematice - pravidla říkají:

12. Jeskyně
Příprava keše musí být předem konzultována s příslušným reviewerem, a to ještě před umístěním schránky.
Nepovoluje se umístění keše uvnitř jeskyně, která je zimovištěm netopýrů. Databáze Zde
Umístění keše uvnitř jeskyně, mimo případ uvedený výše, je možné pouze za předpokladu, že do jeskyně není zakázán vstup.

Zdá se ovšem, že do starých a opuštěných štol principielně vstup zakázán je, a to ať jsou zavřené nebo ne, a ať je tam cedule se zákazem nebo ne. Povolený je tam vstup pouze tehdy, když to nědo, lidově řečeno,  "provozuje" -  zodpovídá za bezpečnost - viz http://slon.diamo.cz...radice/T_19.pdf

[JeDie]

Alternativa jak psal Zeměměřič... Ti kdo mají zájem tam na vlastní nebezpečí vlezou, ostatní, co jdou jen po bodu, či trpí klaustrofobií, se zalogují a půjdou dále. Tím se vyfiltruje větší procento návštěvníků a nemusíš řešit povolení/schválení... Případně to uvést jako dobrovolný waypoint, jak v listingu tak zadaný (aby si toho všimli ti co budou mít zájem štolu vidět (např. já )

[Roman_Jaromer]

Na ty netopýry jsem si právě vzpomněl při uploadování této fotky k logu: http://imgcdn.geocac...025ab0d3ca4.jpg   (Vlevo nahoře - při focení jsem si ho fakt nějak nevšiml :-) ).

Jedná se o chodby, kde přes rok se v části normálně provádí prohlídky. V další části mám i keše. Na zimu je posledních několik let disabluji a není s tím problém. Chodí tam spousta lidí i mimo kačerů... Ovšem podotýkám, že se nejedná o důlní dílo.

Tento příspěvek byl upraven od Roman_Jaromer: 08 září 2014 - 18:51

[Beetovy]

Díky všem za nápady.
Jak už jsem psal. Počkám na zimu a ověřím ty netopýry.

Každopádně jako stage multiny to dělat nechci. Mám vymyšlený příběh, kdy keška na konci štoly je jeho vyvrcholením. Takže jakékoliv jiné řešení se mi nelíbí.
Uvidíme.

Tento příspěvek byl upraven od Beetovy: 09 září 2014 - 8:40

[phrkt]

Vzpomínám na koncert Ester Kočičkové ve sklepním sálku na Klenové. Celou tu dobu tam visel netopýr a nijak ho ta stovka lidí nezajímala. Nejsem si jist, zda se tady opět nezveličují problémy...

[jessie.r]

Jestli už nebyl chcíplej ;-)...

[Dobesch]

Jo na Boude taky ochranari desne rvali, kdyz se zacalo budovat muzeum, ze chudaci netopýři nebudou mít chvilku klidu.  Rev ustal po  cca 3 letech kdy zjistili, ze je tam o 20% netopyru vic nez v dobe predmuzealni.    Rizena navstevnost je velke plus - na druhou stranu to tady nebude ani s kacerama ani bez

[Trhac]

Je to jak s Indiánama, tak se furt psalo, že trpí, a nakonec se ukázalo, že jich je v USA nejvíc v historii. Tu keš Ti asi neschválí, nezbývá, než si vážit stávajících. V květnu jsem byl tady GC2CGY4 a je to epes!

[r6ak]

Na Vysočině je taky pěkná štola, podobně stará, fór je v tom, že keš je venku. Plno lidí se hrne dovnitř, kdosi popisoval, jak chlapská část nasadila čelovky a vlítla tam jak pátračka, zatímco mamina sáhla pod kamen 10m od vchodu. Než se pánové vrátili, tak měla zalogováno a nachystanou svačinku

[MikiHamza]

Na Vysočině je taky pěkná štola, podobně stará, fór je v tom, že keš je venku.

To já to znám trochu jinak:

"Na Vysočině je taky pěkná štola, podobně stará, fór je v tom, že keš je uvnitř."

Ale k věci: Skutečný fór je v tom, že je to mysterka, tudíž ani souřadnice otazníčku, ani listing nenapovídají, co to je za úkryt a kde to je.

PS: toto je ale případ staré kešky založené ještě podle benevolentnějších pravidel, dnes už by bohužel asi neprošla

Tento příspěvek byl upraven od MikiHamza: 10 září 2014 - 6:53