39 odpovědí na toto téma

[k-lord]

Ale s Ponikem se da ve vetsine souhlasit. Jen je problem ve vykladu "nosne tema serie". Ktere bude nosne, a ktere ne? Podle ceho se to bude posuzovat. Reviewer se nemuze prece rozhodovat podle toho, ktere tema je mu blizsi a ktere ne. Z jeho vyjadreni se to da brat totiz jedine tak, ze bude-li mit nejaka serie tema (a je jedno jake), bude pro ni souhlasit i s challenge kesi. Tak si proste vsichni owneri serie tematickych kesi reknou, ze jejich bonusovka je challenge (napisou to na zacatek listingu), a zacnou mazat logy. To je jedine, jak to muze skoncit. Ja si dobre pamatuji vlakno, kde se resilo mazani logu na bonusovkach a jak tenkrat zasahoval TTR - obnovoval logy.

[Autacek]

Sutech napsal/a:

Pro odlovení je třeba mít nalezené ostatní cache ze série - tím pádem to challenge je. Protože i když incície v nich obsažené můžeš dostat jiným, než běžným způsobem či místo úkrytu finálky vybrutit, tak stále musíš mít odloveny i další keše, aby byl log uznán.

Já myslím, že se pojmu vysvětlení, co je challange keš, věnuje zbytečná duležitost, u challange je sice možno vyžadovat před zalogováním splnění podmínky, ovšem nesplnění podmínky není důvod pro smazání logu. Pravidla (se asi domnívám jinak, než jak píše Sutech), o mazání hovoří zcela jasně, tedy je-li fyzický zápis, nelze log smazat a to, ať se tam tento zápis dostal jakkoliv ! I když se mi to nemusí líbit a nelíbí, pokud se logující okrade o zážitek, je to jen jeho věc a log právo smazat nemám (alespoň takto jsem byl dřívějšími reviewry proškolen ).

[k-lord]

Autacek napsal/a:
Já myslím, že se pojmu vysvětlení, co je challange keš, věnuje zbytečná duležitost, u challange je sice možno vyžadovat před zalogováním splnění podmínky, ovšem nesplnění podmínky není důvod pro smazání logu. Pravidla (se asi domnívám jinak, než jak píše Sutech), o mazání hovoří zcela jasně, tedy je-li fyzický zápis, nelze log smazat a to, ať se tam tento zápis dostal jakkoliv ! I když se mi to nemusí líbit a nelíbí, pokud se logující okrade o zážitek, je to jen jeho věc a log právo smazat nemám (alespoň takto jsem byl dřívějšími reviewry proškolen ).

Jsi uplne mimo. Pro jedine challenge kese plati, ze autor muze potrestat kacerovo nesplneni podminky smazanim logu, at se ti to libi nebo ne. Reviewer v tomto pripade bude stat na strane ownera kese. Prave proto je dulezite vedet, co nasi revieweri budou akceptovat jako challenge kese a co ne.

[AHA & team]

Autacek napsal/a:
Pravidla (se asi domnívám jinak, než jak píše Sutech), o mazání hovoří zcela jasně, tedy je-li fyzický zápis, nelze log smazat a to, ať se tam tento zápis dostal jakkoliv !

Osobně mám pocit, že tento názor neodpovídá realitě a je dost možné, že vychází z popletené pasáže v české wiki.

[Nosferatu XIII.]

Pardon ze do toho vstupuji, ale jen dotaz: pokud to chapu dobre, znamenato, ze challenge cache se nebude dat udelat BF (tedy ano, ale owner mi pak logo muze smazat a ja nic neudelam)?

[sobikovi]

nosferatu XIII. napsal/a:
Pardon ze do toho vstupuji, ale jen dotaz: pokud to chapu dobre, znamenato, ze challenge cache se nebude dat udelat BF (tedy ano, ale owner mi pak logo muze smazat a ja nic neudelam)?

Pokud splníš podmínku challenge keše, tak je jedno jestli jsi ji skutečně našel nebo dal jako BF. Jen mě nějak nenapadá k čemu je u challenge keše dobrý BF... to vlastně ani moc dobře nejde.

[Nosferatu XIII.]

to sobikovi: myslel jsem to tak, ze prave podminky cache nesplnim a proste ji najdu BF, treba uplne nahodou a tak...

[alkes]

Když to bude opravdová challenge cache a ne nějaký bonus hybrid s čísly ukrytými v konkrétních keších, tak je BF asi úplně zbytečné, protože krabička bude na publikovaných souřadnicích. Tak to teda aspoň chápu já, ale zdá se mi, že okolo challenge keší je celkem slušný zmatek, takže třeba je to v reálu úplně jinak.

[sobikovi]

nosferatu XIII. napsal/a:
to sobikovi: myslel jsem to tak, ze prave podminky cache nesplnim a proste ji najdu BF, treba uplne nahodou a tak...

Bylo napsáno jednoznačně, že když podmínky challenge keše nesplníš a jen tak náhodou najdeš krabičku, tak má owner právo tvůj log smazat.

[Nosferatu XIII.]

sobikovi napsal/a:

nosferatu XIII. napsal/a:
to sobikovi: myslel jsem to tak, ze prave podminky cache nesplnim a proste ji najdu BF, treba uplne nahodou a tak...

Bylo napsáno jednoznačně, že když podmínky challenge keše nesplníš a jen tak náhodou najdeš krabičku, tak má owner právo tvůj log smazat.

tak jsem to pochopil dobre, diky tudiz no BF

[Autacek]

sobikovi napsal/a:

nosferatu XIII. napsal/a:
to sobikovi: myslel jsem to tak, ze prave podminky cache nesplnim a proste ji najdu BF, treba uplne nahodou a tak...

Bylo napsáno jednoznačně, že když podmínky challenge keše nesplníš a jen tak náhodou najdeš krabičku, tak má owner právo tvůj log smazat.

Kde to bylo jednoznačně napsáno ? Sleduju, že si toto pravidlo vykládaj různí reviewři patrně různě. Proběhla nějaká změna guideliness ? Vždyť je to tam černé na bílém.



http://www.geocachin...gingofallcaches

[Autacek]

k-lord napsal/a:

Autacek napsal/a:
Já myslím, že se pojmu vysvětlení, co je challange keš, věnuje zbytečná duležitost, u challange je sice možno vyžadovat před zalogováním splnění podmínky, ovšem nesplnění podmínky není důvod pro smazání logu. Pravidla (se asi domnívám jinak, než jak píše Sutech), o mazání hovoří zcela jasně, tedy je-li fyzický zápis, nelze log smazat a to, ať se tam tento zápis dostal jakkoliv ! I když se mi to nemusí líbit a nelíbí, pokud se logující okrade o zážitek, je to jen jeho věc a log právo smazat nemám (alespoň takto jsem byl dřívějšími reviewry proškolen ).

Jsi uplne mimo. Pro jedine challenge kese plati, ze autor muze potrestat kacerovo nesplneni podminky smazanim logu, at se ti to libi nebo ne. Reviewer v tomto pripade bude stat na strane ownera kese. Prave proto je dulezite vedet, co nasi revieweri budou akceptovat jako challenge kese a co ne.

No, já jsem mimo, zato ty mi patrně nedokážeš v pravidlech ukázat pasáž, která by ti bránila zalogovat a ownerovi jednoznačně povolovala tvůj log smazat, když nesplníš podmínku. A reaguj prosím věcně.

[AHA & team]

Autacek napsal/a:
No, já jsem mimo, zato ty mi patrně nedokážeš v pravidlech ukázat pasáž, která by ti bránila zalogovat a ownerovi jednoznačně povolovala tvůj log smazat, když nesplníš podmínku. A reaguj prosím věcně.

Nechci nějak zasahovat do vaší emotivní debaty, nicméně myslím, že oba následující texty nepřímo říkají, že nesplnění podmínky brání zalogování:

Challenge caches incorporate special logging requirements and are listed as Mystery/Puzzle caches. Typically they require the seeker to have previously met a reasonable geocaching-related qualification (Waymarking and Wherigo qualify too, of course) such as first finding a cache in every county in your state.

A challenge cache requires that geocachers meet a geocaching-related qualification or series of tasks before the challenge cache can be logged (Waymarking and Wherigo qualify too, of course). The additional qualification or tasks are considered the basis of a challenge cache, rather than ALRs (Additional Logging Requirements).

[AHA & team]

BTW ještě jsem hledal, v kontextu dané stránky a spolu s předchozími citacemi by to už IMHO mělo stačit:

If the geocacher has failed to meet logging requirements, please explain your concerns. Politely email the log owner before or immediately after you delete their log. If their log or photos contain spoilers, invite them to edit the log. If you have deleted the log already, invite them to re-log without the spoiler.

http://support.groun...=kb.page&id=204

[wmh]

Tak jsem si taky (v souvislosti s tou problematikou BF u challenge keší) schválně přečetl ta pravidla a našel tam taky toto:

9. The cache's true coordinates must appear on the cache page, so that the cacher need not email the cache owner for coordinates.

Takže tam BF fakt nemá smysl.

Tím pádem je ovšem rozdíl mezi tou plzeňskou - ta je na uvedených souřadnicích a tou děčínskou, která toto nesplňuje (v bodě 9 není žádný "likely" jako v bodě 7, prostě jen natvrdo "must".
Ovšem jak už bylo řečeno, těžko se dohadovat s revs, zvláště máte-li kešu ve frontě :D

[AHA & team]

wmh napsal/a:
Tak jsem si taky (v souvislosti s tou problematikou BF u challenge keší) schválně přečetl ta pravidla a našel tam taky toto:

9. The cache's true coordinates must appear on the cache page, so that the cacher need not email the cache owner for coordinates.

Myslím, že podstatou tohoto bodu je zákaz keší "pošlete mi důkazy, já vám pošlu souřadnice". I děčínská keš má souřadnice uvedené v listingu, jen jsou zašifrované a získáš je z kešek nutných k odlovu keše s výzvou.

[wmh]

AHA & team napsal/a:

wmh napsal/a:
Tak jsem si taky (v souvislosti s tou problematikou BF u challenge keší) schválně přečetl ta pravidla a našel tam taky toto:

9. The cache's true coordinates must appear on the cache page, so that the cacher need not email the cache owner for coordinates.

Myslím, že podstatou tohoto bodu je zákaz keší "pošlete mi důkazy, já vám pošlu souřadnice". I děčínská keš má souřadnice uvedené v listingu, jen jsou zašifrované a získáš je z kešek nutných k odlovu keše s výzvou.

Tak to asi každej čteme jinej listing.

BTW zašifrované souřadnice určitě nejsou "cache's true coordinates" a výklad tohoto bodu mám taky úpně jinej, ale ono je to nakonec jedno, co my dva, jako řadový cacheři, si myslíme.
Čímž se omlouvám z další diskuse k tématu (neb by šlo už jenom o moje dojmy) a půjdu si radši vybrutit nějakou nekontroverzní mysterku.

[k-lord]

Autacek napsal/a:
No, já jsem mimo, zato ty mi patrně nedokážeš v pravidlech ukázat pasáž, která by ti bránila zalogovat a ownerovi jednoznačně povolovala tvůj log smazat, když nesplníš podmínku. A reaguj prosím věcně.

A muzes mi laskave rict, kde nereaguji vecne? Ja myslim, ze sem ti to napsal dost srozumitelne. Navic uz tu hodil nekdo pasaz z guidelinu. A jestli hledas ciste vetu o smazani, tak ji tam proste nenajdes. Ono je myslim logicke, ze kdyz mas v pravidlech povinnost splnit podminku (a to plati i pro virtualni, webcamery a EC), a ty ji nesplnis, tak ti owner log smazat muze, resp. musi.

[k-lord]

Jinak souhlasim, ze je tady kolem challenge kesi zmatek. Bohuzel jsou na vine dost casto revieweri, kteri si ty pravidla v tomto vykladaji dost po svem (coz samozrejme muzou, jsou to revieweri). Misto aby jasne deklarovali ze bonusovka neni challenge, tak zacnou s nejakymi vyjimkami apod. Cim vice vyjimek, tim vice zmatku. Zminka wmh o povinnosti mit souradnice challenge kese v listingu je taktez velmi podstatna.

[sobikovi]

Je krása sledovat, jak se někdo tady čuří, že nemůže mazat něčí logy

Zase jsem píchnul do vosího hnízdečka Je pozoruhodné, jak po zákazu ALR keší se vyrojily různé bonusovky s ukrytým "challenge" a tedy touhou mazat, mazat a zase mazat

Proč už někteří nechtějí pochopit, že každý si tuhle hru dělá sám pro sebe. Kdo má radost z podvodu a "ukradeného" bodu, tak proč ne. Je borec, má hodně bodů... Na druhou stranu se musím mlátit smíchy, když čtu o tom, jak nějaký borec smazal neoprávněný log na jeho keši... hned vidím ty borce s velkým teréňákem v Praze a malým pindíkem a ideálně s blondýnou na sedadle vedle.