31 odpovědí na toto téma

[Ortyna Team]

Možná máte někteří z Vás pocit, že jsem opět objevil Ameriku. Nicméně, dle množství příspěvků, které jsem před koupí své navigace pročetl na téma nevyvedené čitelnosti Oregonu 450 na přímém světle, jsem se nakonec rozhodl napsat tento příspěvek neb věřím, že pro některé z Vás (mám na mysli hlavně kačery bicyklisty) může býti přínosným... Ano, po zakoupení Oregonu jsem si ověřil, že za slunečného dne není jeho obrazovka přespříliš dobře čitelná (- to je velmi slušně řečeno - tedy napsáno). Nicméně, když jsem jej v autě napojil na palubní USB napájení, tak se obrazovka rozzářila znatelně víc. Pro doplnění jen uvedu, že při připojení mikro USB konektoru se akumulátory uvnitř přístroje nenabíjejí - pouze se přepne napájení na externí zdroj (toto již bylo nesčetněkrát na fóru probíráno). Nu a logika výrobce je vcelku jednoduchá (a pochopitelná) - pro bateriový provoz máme omezené podsvětlení obrazovky (jeden z významných faktorů ovlivňující spotřebu a tedy výdrž přístroje). Pokud zapojíme externí zdroj napětí (automobil, síťová USB nabíječka...), pak můžeme být ke spořebě více velkorysí a tak můžeme využít vyššího jasu - toto nejspíše nebude platit jen pro Oregon 450, ale pro outdoorové navigace celkově... Provedl jsem velmi jednoduchý test, abych mohl ono navýšení jasu blíže specifikovat. Měřil jsem změnu expozičního času zrcadlovky při plně otevřené cloně při změně napájení. Dělal jsem dva testy v zatemněné místnosti. Při prvním jsem snímal "zamykací" obrazovku pro nastavení jasu (symbol žárovky), pro druhý test jsem zvolil základní obrazovku (výběr mapy, kompas, trasa...). V prvém případě se po připojení externího zdroje zkrátil čas z 1/8s na 1/15s. V druhém případě to byla změna z 1/6s na 1/13s. Tj. u prvního měření bylo navýšení těsně pod 100%, u druhého těsně nad 100%. Zjednodušeně tedy můžeme vyvodit, že připojení externího zdroje napájení přibližně zdvojnásobí jas (podsvětlení obrazovky). Jako další projev externího napájení je možno pozorovat, že obrazovka již "neusíná" do úsporného režimu - toto může být zajímavé hlavně při cyklovýletu, kdy nemusíme přístroj neustále probouzet. Tímto narážím na to, že praktické využití vidím spíše mezi cyklokačery (asi nebude běhat po lese mnoho kačerů, kteří by svou navigaci ještě měli připojenou na externí články). Zbývá ještě otázka, čím navigaci krmit. Svůj test jsem prováděl pomocí USB chargeru RAVER, (na netu od cca 250,- Kč). Drobná přenosná nabíječka s USB výstupem je na 4 NimH mikrotužky (AAA) a z toho plyne nízká kapacita - max. 1000 mAh na NimH článek. S touto kapacitou jsem se v domácích podmínkách (GPS pouze ležící na stole) jen přiblížil ke 2 hod provozního času. Pokud bychom použili USB nabíječku na 4 AA (tužkové) články, pak by kapacita při např. 2700 mAh byla samozřejmě úměrně vyšší... Další možností je zvolit některé Li-on, či Li-pol accu pack (powerpack) nabíječe. Jde o spojení nabíječky s interním akumulátorem a USB výstupem (PHILIPS, VARTA, ENERGIZER...). Výhodou Li-pol a Li-on akumlátorů, je slušná kapacita nacpaná do menšího objemu a hmotnosti. Cenově zajímavým může být CHOIIX Power Fort (2700 mAh k mání na Suntechu za 755,- Kč). Pro kačery extrémisty zde je Energizer Victor s neuvěřitelnou kapacitou 18000 mAh (za cca 3000,- Kč výprodej Alzy). Je to spíše zdroj pro několikadenní výlet mimo cicilizaci – může dokonce živit notebook. Ovšem neočekávám, že by někdo tuto půlkilovou placku vláčel v kapse (nevejde se mu tam a asi by ji to i utrhlo...). Kdo loví často v noci (resp. jezdí na kole v noci), tak už určitě zjistil, že pořádné LED světlo dnes funguje na Li-on články (řada 18650 – až 3000mAh/3,7). Články řady 32650 mají až 5500mAh/3,7V). Pokud bastlíři dají 2-3 ks do serie a proženou to přes dcdc měnič na 5v (na soselectronicu do 500,- Kč), pak si můžou vyrobit svůj vlastní accupack (nezapomenout na ochranu před hlubokým vybitím - aspoň relé, které odpadne při kritickém napětí). Další alternativou je použití Li-on baterie do videokamery (dnes jsem na aukru viděl u prodejce tricos81 vydražení 7500mAh accu do Canona za směšných 110Kč). Experimenty s Li-on či Li-pol články bych ale svěřil těm, co ví co činí – při špatném nabíjení rády vybuchují... No, nějak jsem se rozepsal, tak raději končím. Pokud bych se již dále nezapojoval do diskuse, pak to prosím neberte jako projev mé neslušnosti vůči Vám. Syn se podíval na svět dříve než měl, takže teď nemám na blbiny moc času...

[Mirdule22]

My používáme autonavigace a v terénu je dokrmujeme z gelové baterie 12V/1.2Ah (za cca 130Kč). Z té máme vyvedevou auto zásuvku a do ní autonabiječku s USB. Když nám na Táborském Wherigu exly bez varování v Oregonu baterky, tak jsme ho museli absolvovat znova od začátku. Nové nenabité baterky ukazovaly jednu čárku a tak přišla na řadu gelovka a v poho;). Jas displeje jsme nesledovali.

[trotakcz]

ja jsem externi zdroj pouzival u Nuvi 760 a po nejake dobe odesel USB konektor. Odpoved z Picodasu je 'neopravitelne'... (pokud by nekdo vymenu svedl, necht mi napise)

[mikrom]

jen tak do pranice http://www.pselectro...y-bh341usb.html kdyby nekdo z okoli trutnova chtel, tak mam doma jeste jednu nerozbalenou..

[Sally&eL]

...když tak všude čtu jak máte špatný displej na Oregonech, tak jsem rád že mám asi nějaký výjimečný kousek. Můj Oregon se totiž chová přesně obráceně - čím víc na něj svítí slunce tím je čitelnější - na slunku posvícení vypínám úplně.

[Ortyna Team]

[quote]Mirdule22 napsal/a:
My používáme autonavigace a v terénu je dokrmujeme z gelové baterie 12V/1.2Ah (za cca 130Kč). Z té máme vyvedevou auto zásuvku a do ní autonabiječku s USB.
--------------------------------------------------------------

Ano, gelové (olověné) baterie spolu se standartní 12V/USB nabíječkou se nabízejí k jednoduchému použití také. Nicméně hmotnost článku (přes 0,6kg) pro 1200mAh (na 12V) bude možná pro mnohé přespříliš. Na druhou stranu, pokud někomu zbude ještě použitelné olovo ze zabezepečovačky, či UPSky, tak proč ne.

To mi ještě říká - mnoha USB nabíječkám do auta by nemuselo vadit napětí 15,1V (ze 4 článků Li-on) - i toto by byla cesta pro velkou kapacitu s rozumnou hmotností...

[Ortyna Team]

mikrom napsal/a:
jen tak do pranice http://www.pselectro...y-bh341usb.html kdyby nekdo z okoli trutnova chtel, tak mam doma jeste jednu nerozbalenou..

-------------------------------------------
:)Dík za tip - toto bude asi pro většinu kačerů nejpoužitelnější - malé, levné a na tužkovky. Nu a konečně - když chcípne mobil, pak se z toho taky dá dokrmit (má-li samozřejmě usb napájení).
Do lithia (sice ještě menšího a výkonnějšího) se ne každému bude chtít...

[Ortyna Team]

Sally&eL napsal/a:
...když tak všude čtu jak máte špatný displej na Oregonech, tak jsem rád že mám asi nějaký výjimečný kousek. Můj Oregon se totiž chová přesně obráceně - čím víc na něj svítí slunce tím je čitelnější - na slunku posvícení vypínám úplně.

Ano, ale (aspoň umého Oregonu) musíš na displej zírat z dost ostrého úhlu.

[Ortyna Team]

trotakcz napsal/a:
ja jsem externi zdroj pouzival u Nuvi 760 a po nejake dobe odesel USB konektor. Odpoved z Picodasu je 'neopravitelne'... (pokud by nekdo vymenu svedl, necht mi napise)

To mne docela vyděsilo, rád bych věřil, že šlo o nepovedený kus a ne o systémovou záležitost. Když už se i telefony dělají na každodenní dobíjení přes USB, tak bych očekával, že se spolehlivostí propojení by nemusel být až tak velký problém...
Co ale možná stojí za úvahu je případně z GPS vyvést jen krátky "cancour", který by měl na druhém konci nějaký blbuvzdornější konektor (třeba jack), aby se např. při kalibraci kompasu nemusel přístroj motat i s kabelem.

PS: S tou blbuvzdorností mám na mysli konektor, kde bych nemusel kontrolovat polaritu a mohl jej propojit prakticky naslepo.

[kiReGPS]

No a co třeba tohle: www.dealextreme.com/p/rechargeable-usb-emergency-power-backup-pack-2400mah-3060 nebo rovnou tohle: www.dealextreme.com/p/solar-powered-2000mah-rechargeable-portable-emergency-power-with-phone-adapters-led-light-42139...?!?

[mikrom]

vecem z DE neverim a jinak souhlas se sallym.. pres den bez podsviceni, v noci na minimum.. nejhorsi je nejaky polosero, pod mrakem apd.. pak to chce dat skoro naplno..

[Ortyna Team]

To: Mikrom, Snegea, KiReGPS (a ostatním, kdo se přidá) Právě jsem se Mikroma (či kohokoliv jiného) chtěl zeptat, jak dlouho dokáže ze svého accupacku živit svého Oregona 300 nějakou sadou s ověřenou kapacitou a dále, v jak hlubokém vybití jsou články po této akci. Jak jsem psal, nemám nyní moc na experimentování čas. Přivítal bych proto, kdyby někdo změřil, co vlastně oregon žere při plném podsvětlení z externího zdroje (případně i z interních článků). Účinnost samotných švábů DCDC běžných měničů (2-5W) kolísá mezi 75-85%. Kdosi změřil, že celková účinnost accupacku Varty 2000mAh (nevím, zda Li-on, či Li-pol) je asi 62%. Jinak solární dobíječka s baterkou je taky alternativa. Jen bych samozřejmě držel na paměti, že oněch udávaných 500mA na výstupu je myšleno z akumulátoru. Při plném světle a optimálním natočení panelu bych očekával ze solárního článku tak desítky mA (asi ne víc jak 100).

[mikrom]

oregona neuzivim ani minutu, pouzival jsem to jako nouzovku kdyz jsem lovil s pda. to vydrzelo na baterky tak tri hodiny, a s timhle jsem mu tak dve tri pridal.. koupil jsem nejlevnejsi alkaliky v kauflandu a pak je vyhodil.. samozrejme, ze nejaka elektronika se sledovanim stavu clanku v tom neni, nicmene je v tom plosnacek tak 1,5x4cm, takze by se tam dalo neco sbastlit ja jsem to predelaval, tak, ze jsem tim vypinacem klemoval diodu proti prepolovani co tam, je, protoze 3*1,2V z akumulatoru minus 0,7V na diode uz bylo i pro PDA malo.. na klasicky baterie je to urcite vic urceny, protoze v pripade akumulatoru by byly lepsi spis 4ks

[weselka]

ortyna: (mám na mysli hlavně kačery bicyklisty)

No já nevím, to je všecko pěkné co tady všichni píšete, ale nějak si nedovedu představit, že bych kromě Oregona tahal na řidítkách ještě dalším krám.

[PerryCZ]

Me osobne "logika" vyobce leze na nervy. Nechapu, ze nemuzu podsviceni dat na maximum rucne i na baterky. Klidne se smirim s polovicni vydrzi, kdyz na to uvidim poradne na kole. Ale ono ne, garmin je zas chytrej a vi, co ja potrebuju:-( Chtelo by to nejakej "hack" FW, aby to slo.

[Ortyna Team]

[quote]Smogeo napsal/a:

"Ale jestli číňani nekecaj jak je jejich dobrým zvykem, tak účinnost toho je zoufalá:"

Číňani kecaj - jak je jejich dobrým zvykem. Navíc amíci je v tom silně podporují - jak plynule mezi sebou zaměňují proud (mA) a kapacitu (mAh). Pokud by byly údaje na krabičce validní, pak by se jednalo o PErpetum Mobile (udávají pro 5V input 400mAh a pro 5V output 450mAh). Ve skutečnosti asi jen nabíjejí baterii (pardon akumulátor) proudem 400mA. No a z akumulátoru jsou schopni nějaký čas ždímat 450mA (někdo na fóru psal o 500mA reálných - což by na Oregona asi mělo stačit).

Jinak komentář 2400mAh -- NOT TRUE... psal trošku povrchnější amík, který nebral v potaz, že mAh pro 3,6V a 5V hladinu musí být zákonitě rozdílné. Stejně tak nebral v potaz ztráty při změně napětí nahoru a ztráty při dobíjení svých testovacích článků (aku z jeho spy kamery).

Nejzajímavější z diskuze je asi poznámka od Huila. Ten přepočítal kapacitu článku pro USB hladinu (5,3V) na cca 1700mAH a měl by být schopen dodávat 500mA aspoň 3hod. Mimochodem - taky plete mA s mAh.

Tolik pro kačery nevládnoucí anličtinou.

Co závěrem? Za necelých 14 doláčú (resp. 11 EUR) to vypadá na slušný poměr parametry/cena. Nicméně na celodenní výlet s GPS to není.

[slvs]

Jak to tady pročítám, tak nestačím zírat. USB konektor na Oregonu je takové nic (jak ostatně USB konektory bývají), že bych neměl odvahu to používat na kole. Konektor musí dostávat mechanicky takový záhul, že bych to viděl na životnost pár desítek hodin. To už by snad bylo lepší si tam dát svítilničku zapínanou nějakým palcákem.

[Sally&eL]

...ano, USB konektor to nevydrží. Znám lidi co takhle napájeli Oregáno na motorce a časem se odporoučel - není dělaný na trvalé připojení v outdoorových podmínkách

[Ortyna Team]

slvs napsal/a:
Jak to tady pročítám, tak nestačím zírat. USB konektor na Oregonu je takové nic (jak ostatně USB konektory bývají), že bych neměl odvahu to používat na kole. Konektor musí dostávat mechanicky takový záhul, že bych to viděl na životnost pár desítek hodin. To už by snad bylo lepší si tam dát svítilničku zapínanou nějakým palcákem.

Takových magorů jako jsme my (co uvažují o externím napájení) asi neběhá přespříliš, takže design Oregána je holt takový, aby vyhověl 95% uživatelů-tedy jednoznačně standartní mikroUSB pro data i napájení. Samostatný napájecí konektor (odolný outdoor) přístroj prodraží a nabude na hmotnosti a velikosti.

Takže buď si něco zbastlíš sám (typicky Česká varianta), smíříš se s tím nebo se podíváš po jiném modelu...

jinak bych to s USB neviděl zas tak tragicky. Jak jsem někde výše napsal -redukce usb-jack to řeší.

[Jarous1]

No já nevím, když ten konektor je v Oregonu prostě udělaný vachrlatě, a trochu se kýve i při normálním používání v klidu domova, tak tomu asi už žádná redukce nepomůže... Včetně toho, že pak v tom místě přijdete o utěsnění proti vodě... Jinak v Oregonech je miniUSB EDIT: Docela nechápu důvod proč vlastně Oregona napájet externě. Když do toho dáte pořádné baterky, tak to v pohodě vydrží celý den... Pro příklad, teď v sobotu jsem byl celý den na kole, přes 12 hodin. Ráno jsem do něj dal čerstvě nabité baterky a teprve doma večer při kontrole zaznamenané trasy mi na ukazateli ubyl teprve první dílek. A dneska ráno při buzení vestavěným budíkem další. Asi ta křivka vybíjení bude dost strmá. I tak to ale většině uživatelů snad musí stačit... Mám O300, celý den mi běžel záznam trasy a občas jsem si s GPS hrál, protože bylo potřeba zjistit kam se má jet. Jako baterky do toho teď používám ty novější klasické bílé Eneloopy. Podsvícení mi bohatě stačí nastavené na 5.-6. úroveň.