410 odpovědí na toto téma

[perchCZ]

Smrk napsal/a:

hrabosata napsal/a:

Když dá každý PM bod, tak bude mít 100% a pro mě je legendou :-)

Existuje vůbec nějaká keš, která má 100% FP (tedy kromě nějaké čerstvě založené, na které je jen pár logů)?
Kromě toho se to procento u každé keše může změnit s každou další návštěvou PM, takže za pár měsíců už klidně může mít o pár desítek procent míň.

100% asi nemá, protože jsou PM, kteří body vůbec nepoužívají. A body se určitě budou měnit, ale i tak se z toho marastu dají vytahat pěkné keše. Většinou bývají hezké už ty s deseti PM.

Je to prostě subjektivní posuzování a ty% výpočty jsou asi nejneobjektivnější.

[hrabosata]

perchCZ napsal/a:
To je právě ten matematický kámen úrazu. Pokud při návštěve 20 kačerů je FP 10 je to 50%. No jenže tím, že každý kačer má na přiznání FP jiný názor se to při lehčím jak T5 rozmělní. Ti co loví přednostně T5 budou mít na lehčí krabku i jiný názor, takže dají méně FP. No abychom to dopočítali, tak při 50% a návštěvě třeba 300 musíš mít 150FP a to prostě není seriózní porovnání. Musel by jsi aplikovat nějaký výpočet extrému nebo více proměných a selektovat rozdílné skupiny posuzujících, stejně jako při výpočtu průzkumů.

Kromě toho bych řekl, že platí i nepřímá úměra - čím starší a navštěvovanější keš, tím méně jí přibývají body (a není to jen tím, že se znehodnocuje obsah). Nejrychleji body přibývají nejnovějším keším. Dokonce podezírám FTF, STF a TTF-káře, že často dají bod keši už jen z radosti, že se umístili při odlovu na bedně .

[gerdik]

Smrk napsal/a:
Taky mě moc mrzí, že už se neuděluje ocenění Zlatý fond českých keší (to samé na Slovensku). I když z některých legend už jsou jen trosky, tak je to prostě legenda. Kdyby se udělovaly třeba keším, které mají od návštěvníků 50% FP...

To považuji také za dobrý nápad. I když beru v úvahu i názory ostatních, nic lepšího tu asi nezaznělo. lepší něco n ež nic.
Prostě, která keš dosáhne alespoň jednou na 50 procent, bude zařazena na seznam.
Nyní už "jen" stačí, aby se toho někdo ujal a "malcor" mu dal požehnání.

[hrabosata]

gerdik napsal/a:

Smrk napsal/a:
Taky mě moc mrzí, že už se neuděluje ocenění Zlatý fond českých keší (to samé na Slovensku). I když z některých legend už jsou jen trosky, tak je to prostě legenda. Kdyby se udělovaly třeba keším, které mají od návštěvníků 50% FP...

To považuji také za dobrý nápad. I když beru v úvahu i názory ostatních, nic lepšího tu asi nezaznělo. lepší něco n ež nic.
Prostě, která keš dosáhne alespoň jednou na 50 procent, bude zařazena na seznam.
Nyní už "jen" stačí, aby se toho někdo ujal a "malcor" mu sal požehnání.

Tady bych viděl zásadní problém - 1 PM nálezce - 1 bod - a keš má 100% a už je mezi legendami .

[gerdik]

hrabosata napsal/a:
Tady bych viděl zásadní problém - 1 PM nálezce - 1 bod - a keš má 100% a už je mezi legendami

Velice dobrý připomínka.
Je vidět, že platí: "Víc hlav, víc rozumu".
Hold by na pravidlech muselo zamakt víc lidí.

A co takhle to hodnotit až po cca 10 (20) nálezech.
A hrabosata nepiš, že těžší nebo vzdálené keše to budou sbírat hodně dlouho.

[Smrk]

hrabosata napsal/a:
... Doslova nutí lidi lovit i nezajímavé keše, aby nasbírali body na ty pěkné. My se snažíme lovit převážně ty pěkné, a pak nemáme dost bodíků k jejich ocenění.

Taky se snažím lovit ty pěkné, ale dojdu si i na ošklivou, abych se přesvědčil o tom, že je ošklivá a pak to ownerovi v logu pěkně vytmavil :-) A pak se s ním týden po mailu dohadoval, že píšu jen negativní logy :-)

[perchCZ]

No asi nejtěšší je určit co nejobjektivnější vyhodnocování. Asi by stálo za to tady udělat anketu pro PM, kdy nebo za jakých okolností dávají FP nebo co je jejich kriteriem v posuzování. Pak vytvořit procentuelní skupiny hodnotitelů. Pokud by se to propojilo s T a obtížností, tak by to snad mohlo vyjít. Proměná by byly známy a pak bych i uplatnil i koeficient. Jednoduše řečeno, co nejpřesnější určení je docela velký statistický i matematický oříšek.

[PRESEKA]

Po 10-ti nálezech dávat něco mezi top ?

Znám keš kde bylo umělé h**** a tak moc se líbila, že dostávala FB - ale aby se jen pro taková hovadina stala TOP keší srovnatelnou s legendama ???

[b]Ono to hodnocení Fav body je přece jenom hodně subjektivní záležitost. Někdo dá bod za pěkný výhled, jiný jen proto, že šplhal na strom ač o ničem víc ta piksla není, jinýmu se líbilo někde u rybníka protože tam byla fajn koupačka apod...

Navíc kačeři začátečníci co maji PM mají bohužel také dost nízko nastavenou laťku a bodíky dávají kdejaké ptačí budce u pole

[brundi]

Rozdělil bych to na 3 kategorie zlato, stříbro bronz za 50, 40, 30 % fp z návštěv pm. Tak by se odlišily řekněme opravdu pekne keše od pt kesi se spoustou fp za "nic". Anebo jen jednu kategorii 40% a víc, ať se trochu zmenší dopad pozdějšího vytvoření fp na starší keše.

[Smrk]

PRESEKA TEAM napsal/a:
Po 10-ti nálezech dávat něco mezi top ?

Znám keš kde bylo umělé h**** a tak moc se líbila, že dostávala FB - ale aby se jen pro taková hovadina stala TOP keší srovnatelnou s legendama ???

Já bych s legendárním umělým výprdkem problém neměl :-) Každý, kdo ho uloví, o tom pak určitě vypráví na eventech stejně, jako o Alekovo figurkách v Žebráku.

[Smrk]

brundi napsal/a:
Rozdělil bych to na 3 kategorie zlato, stříbro bronz za 50, 40, 30 % fp z návštěv pm. Tak by se odlišily řekněme opravdu pekne keše od pt kesi se spoustou fp za "nic". Anebo jen jednu kategorii 40% a víc, ať se trochu zmenší dopad pozdějšího vytvoření fp na starší keše.

Medaile by taky nebyly od věci.

[perchCZ]

Smrk napsal/a:

brundi napsal/a:
Rozdělil bych to na 3 kategorie zlato, stříbro bronz za 50, 40, 30 % fp z návštěv pm. Tak by se odlišily řekněme opravdu pekne keše od pt kesi se spoustou fp za "nic". Anebo jen jednu kategorii 40% a víc, ať se trochu zmenší dopad pozdějšího vytvoření fp na starší keše.

Medaile by taky nebyly od věci.

Jenže ty % jsou strašně zavádějící pouze pro určitou skupinu. A neurčují oblíbenost cache. To se nedá tak jednoznačně spočítat, těch proměných musí být více. Statistická matematika se učí na střední.

[hrabosata]

Já bych to ani na ta procenta nevázal, myslím, že určitý počet FP bez ohledu na to, z kolika nálezů, by stačil. Jestli se nepletu, tak Legendy českých keší taky nebyly o žádných procentech, ale jen o počtu bookmarků. Vím, že to znevýhodňuje obtížnější a vzdálenější keše, ale pochybuju, že by se podařilo vymyslet nějaký lepší systém, který by nebyl nepřiměřeně složitý.

[fireman.cz]

A ve chvíli, kdy by se dostala mezi legendy, tak už to tak zůstane napořád, nebo až to klesne, tak se vyškrtne? Protože pak nastane problém s tím, že když na keš budou chodit BM, kteří si později pořídí PM a nebudou udělovat FP zpátečně dojde k výraznému poklesu %. Celkově si myslím, že systém FP je špatně postaven. Už jen z toho důvodu, že můžou hodnotit jen PM. Naopak 10krabiček=1FP mi přijde poměrně rozumné. I přesto, že mám neustále nedostatek FP díky tomu, že si keše hodně vybírám.

[brundi]

% bych jako zavádějící neviděl a už vůbec ne pro skupinu. Berme poměr fp z pm, protože tak to prostě je, ne fp ke všem nalezum. Každopádně si myslím že dělat z toho složitost je ke škodě věci, a že zkušenosti mohu říct, že kes nad 30% prostě stojí za to. Samo že i řada pod 30%, ale nějaká hranice se určit musí

[MedoMys]

perchCZ: %, tak jak to mám, jsou nejobjektivnější, pokud nechceš vymýšlet nějaký šílený výpočet. Za Brno a okolí můžu docela fundovaně prohlásit, že žebříček perfektně sedí, bez ohledu na terén či obtížnost.

[perchCZ]

brundi napsal/a:
% bych jako zavádějící neviděl a už vůbec ne pro skupinu. Berme poměr fp z pm, protože tak to prostě je, ne fp ke všem nalezum. Každopádně si myslím že dělat z toho složitost je ke škodě věci, a že zkušenosti mohu říct, že kes nad 30% prostě stojí za to. Samo že i řada pod 30%, ale nějaká hranice se určit musí

Jenže to není složitost, ale nutnost, protože co je pro tebe keš pro FP, pro jiného být nemusí, protože máte rozdílné priority. Koukni na přehled, který je tady uveden a uvidíš samé krabky s obtížností 5 nebo T5. Tím je nechci snižovat úroveň obtížných krabek, ale jsou pro některé. Určitě bude větší procento kačerů nad 55 let, kteří je nevyhledávají a a u mladších naopak. A priority budou také jiné. Prostě musíš brát v úvahu i rozdílnost hráčů, což přehlížíš. A jsou tu i jiná kriteria. Tím je hodnocení v % pouze pro některé. Koukni na na nějakou dobrou krabku, která se ti líbila a měla nízskou obtížnost. První měsíc bude mít třeba 40%, po třech měsících 20% a po roce 10%. To se ti u T5 nestane a není to tím, že by byla lepší, ale druhem výpočtu.

[Roman_Jaromer]

hrabosata napsal/a:
Já bych to ani na ta procenta nevázal, myslím, že určitý počet FP bez ohledu na to, z kolika nálezů, by stačil. Jestli se nepletu, tak Legendy českých keší taky nebyly o žádných procentech, ale jen o počtu bookmarků. Vím, že to znevýhodňuje obtížnější a vzdálenější keše, ale pochybuju, že by se podařilo vymyslet nějaký lepší systém, který by nebyl nepřiměřeně složitý.

Tohle je právě podle mě úplná kravina, dávat to jen za počet... To se pak krásná úžasná keška, která má tu smůlu že je daleko od civilizace nikdy na tento seznam nedostane, ale naopak bonusovka kdejakého PT, nebo průměrná keška uprostřed Prahy bude mít těch FP daleko víc...

Samozřejmě - nic není nic úplně objektivní, každý z nás posuzuje kešky subjektivně. Někdo má raději T5, někdo má rád mysterky, já osobně raději kešky na pěkných místech a pěkně zpracované... Taky třeba souhlasím s tím, že FTFkaři často dávají FP body jen za to, že tam byli první - řekl bych, že to souhlasí s takovým tím "adrenalinem" z lovu... Ovšem řekl bych, že ty procenta jsou asi nejspravedlivější - od určitého počtu nálezů (řekněme od cca 20-ti...).

I když u těch procent jsou ještě dost v nevýhodě kešky, které vznikaly před zavedením FP. Řekl bych, že hodně PM neohodnotilo starší kešky, které našli předtím, než byly zavedeny FP, takže by to chtělo zavést ještě nějaký menší koeficient ;-)

[gerdik]

MedoMys napsal/a:
perchCZ: %, tak jak to mám, jsou nejobjektivnější, pokud nechceš vymýšlet nějaký šílený výpočet. Za Brno a okolí můžu docela fundovaně prohlásit, že žebříček perfektně sedí, bez ohledu na terén či obtížnost.

Na Olomoucku to vidím stejně. Zatím hlasy pro a proti. Ale žádný rozumný návrh pro něco lepšího.

[Smrk]

Úplně spravedlivé to nikdy nebude, ale i tak by to bylo lepší než současný stav.