39 odpovědí na toto téma

[petulinka1]

Kdyz to tady tak ctu (nebudu cist ani jeden z tech odkazu, bojim se, ze by me ta zase kardinalne nas....), tak muzu rict jediny: to "prubezny" testovani je podle me dobra vec - mozna ze casem nekomu dojde, jak to vlastne s tou vyukou na zakladkach je (vim ze svy zkusenosti, ktera neni az tak davna, ze to neni nic uchvatnyho a ucitelum je to vetsinou jedno). Mozna, za kdyby se ty testy delaly, tak se pani a pani pedagogove snazej opravdu ty decka neco naucit zpusobem tim, aby si to decka pamatovaly. Moje zkusenost ze zakladky byla, ze ucitel odvykladal latku stylem "prectu jim to z ucebnice", sem tam jsme si napsali test kterej zvubec nezjistil co umime a to bylo vsechno...Na gymplu jsem se pak hodne divila, co vsechno uz jsem davno mela vedet... Prvni kolo statni maturity (ktery jsem absolvovala) bylo docela slusnym dukazem toho, jak zalostny to je i na strednich, ale tam uz to je bohuzel i tim, ze vetsina zaku/studentu jsou pubertaci co si rikaj, ze nejaka anglina jim stejne bude v praci k nicemu (omyl byl pravdou - kdyz nam privezli svycarku, co umela jen lamanou anglinu a nemcinu, tak se s ni domluvili jen tri lidi)..Kdyz si vezmu, ze jenom u nas na skole tu statni cast neudelala PULKA (asi 46%) lidi, tak je to dost prekvapujici...Je fakt, ze nektery ucitele nebyly nijak extra schopny, ale pristup vetsiny studentu k nim byl hodne silne negativni, coz se pak projevilo i v ty maturite... Cesky skolstvi neni potreba zmenit jenom ze strany ucitelu, ale ize strany studentu - proste nejak je motivovat, aby se v ty skole jenom "neflakali" (nerikam ze jsou takovy vsichni) a venovali se alespon tomu, z ceho budou maturovat, kdyz uz nic jinyho...At to pak nedopada tak jako letos...

[HanzsCZ]

Tak já už jsem se nas... Když se rušily osnovy, snad jedině matematici a fyzici se dokázali centrálně dohodnout, že v šesté třídě bude tohle, v sedmé tohle, v osmé a deváté tohle a tohle. Pak se vytvořily RVP a ŠVP, které jsou sice úžasně svobodné, ale výsledkem je smutek. Ale jen na straně učitelů a výjimečně některých rodičů. Jak tu někdo výše trefně poznamenal, není se čemu divit, když se podíváte, odkud děti přicházejí. Když se mi na druhém stupni ZŠ nedokáže dítě bez chyby ani podepsat - co s tím? Kde se stala chyba? V šesté třídě můžu začínat se vším od úplného začátku, však jedině s tou výhodou, že většina dětí už umí jakžtakž psát.
Taky nelze než souhlasit s počtem techniky na žáka. A testování toto číslo ještě zvýší. K čemu? Nebude pak stačit, když budeme dětem celou přípravu na hodinu posílat e-mailem a dítka do školy vlastně nebudou muset vůbec chodit???
Stav českého školství je možná tragický, ale jeho směřování je ještě horší. No nic, jdu se uklidnit k "podpisovým neználkům" do šesté třídy...

[Aranyafëa]

Testy? ano... proč ne, je to dobrá věc, ale pouze pro pedagogy a školy, aby se vidělo kde kvalita učitelů a škol klesá. To je totiž problém. Jakkoliv škatulkovat a přeurčovat žákům budoucnost v 5. a 9. třídě je zvrácenost! Nelze nikdy nijak určit všeobecně plošně nějaké meze pro tuto oblast. Možná u každého individuálně, kdyby to muselo být, ale né jen na základě známek, výsledku nějakého testu kterej se né vždy musí zrovna povést nebo libovůli učitelů. Ještě že už mám základku za sebou, vůbec to těm dětem nezávidím ale je pravda že ani mi se to moc nelíbilo a spokojen jsem rozhodně nebyl. Chybu je podle mě třeba hledat uplně někde jinde. A v prvé řadě by ji taky měl hledat každý sám u sebe, né čekat až to někdo nějak vyřeší.

[Citecka]

GK napsal/a:
Testování není špatné, jde spíš o to, co se děje kolem. K tomu jsem podpis nepřipojila, ale k těm ostatním ano. Plus ještě na papíře výzvu k podpoře návratu Teplé na ministerstvo.
Nejdřív se zrušily osnovy, teď se složitě zase vrací v podobě standardů - kolik že to stálo peněz?!
A nejsmutníjší je situace speciálního školství, která se mě osobně dotýká, tady to pan ministr pěkně pos... ale on má v péči postižené děti, takže je odborník největší.
Člověk u něj neví dne ani hodiny, protože řekne a A, za minutu je z toho B a za hodinu už jsme u Z. Ve zdravotnictví je taky spoustu kontroverzních věcí, ale aspoň jsou stabilní a člověk ví, na čem je.

G.

Nejsmutnější je situace soukromého školství, to si ani neumíte představit. Pomiňte teď ty mediální manipulace počínaje Plzní, stačí se jen trochu zamyslet. Od roku 1991-2, kdy s humbukem mohly soukromky vzniknout, už jen dostáváme přes držku. geniální to bylo třeba s akreditačníma komisema a povinnou cyklickou akreditací-chcete se nějaký škoyl zbavit? Prosím. A když to nejde akreditací, tak se sníží dotace anebo se změní zákon tak, že se nějaký obor přesune z VOŠ na VŠ (povinná kvalifikace) - a tak dále.
Zdravotnictví je stabilní? Ale jdi ty. A zkuste si představit zdravotnický školství

Jinak s tím testováním mají pravdu předřečníci. Naopak ty démonizující plky o likvidaci celýho života díky zkouškám v pátý třídě by mě rozesmály - kdyby nebylo tak smutný, že někdo celkem inteligentní může něco takovýho, zřejmě záměrně, vůbec napsat

[Trhac]

Mám 5 dítek ve školách a uvědomuji si, jak bědná je situace našeho školství. Připadá mi jako neuvěřitelné plýtvání časem, posílat děti každý den na tolik hodin do instituce, která jim: 1) není schopna vysvětlit, jak svět funguje, vidím znuděné děti po předmětech, které jsem miloval - fyzika, chemie, biologie; 2) každou maličkost melduje pořád dokola, aby se chytli i ti pomalejší; 3) představí pana učitele jako deprimovaného podivína (čest výjimkám); 4) dokáže utratit obrovské peníze za naprosté zbytečnosti, aby pak šetřila na stravování, energiích a platech pro lepší pedagogy… Můj kamarád vzdělává své děti doma, obdivuji ho, asi bych neměl tu trpělivost a schopnost, on je ale původním povoláním učitel. Základní výhodou, jakou nachází v tomto způsobu života, je obrovská úspora času! Současný ministr je mi o trochu sympatičtější, než jeho předchůdci, ale přesto potvrzuje strašnou bídu tohoto ministerstva. A to nemyslím jen na Kahudu či Buzkovou

[DrakMrak]

Trhac napsal/a:
Mám 5 dítek ve školách a uvědomuji si, jak bědná je situace našeho školství. Připadá mi jako neuvěřitelné plýtvání časem, posílat děti každý den na tolik hodin do instituce, která jim:

1) není schopna vysvětlit, jak svět funguje, vidím znuděné děti po předmětech, které jsem miloval - fyzika, chemie, biologie;
2) každou maličkost melduje pořád dokola, aby se chytli i ti pomalejší;
3) představí pana učitele jako deprimovaného podivína (čest výjimkám);
4) dokáže utratit obrovské peníze za naprosté zbytečnosti, aby pak šetřila na stravování, energiích a platech pro lepší pedagogy…

Můj kamarád vzdělává své děti doma, obdivuji ho, asi bych neměl tu trpělivost a schopnost, on je ale původním povoláním učitel. Základní výhodou, jakou nachází v tomto způsobu života, je obrovská úspora času!

Současný ministr je mi o trochu sympatičtější, než jeho předchůdci, ale přesto potvrzuje strašnou bídu tohoto ministerstva. A to nemyslím jen na Kahudu či Buzkovou

Souhlas i s předřečníky i s Citeckem je to děs o to horší, že do toho zčásti vidím.... grrrrr
Občas fialovím a zelenám když slyším co je všechno možný...

[A+T]

lubbez napsal/a:
Tohle je hodně kontroverzní téma. Za posledních 20 let klesla úroveň výuky docela dramaticky. Myslím tím pouze odborné předměty. Mám pouze maturitu, matematika mi ve škole nikdy moc nešla, ale minulá rok jsem si státní maturitu dal za 82 proc. Něco je asi špatně, tolik procent bych neměl nikdy získat, když jsem 38 let po škole.

Klesla úroveň výuky ????? Kdepak, ony klesly požadavky na žáka a né úroveň výuky. Kdyby totiž kantoři učili stále stejně jako před 20-ti léty, tak v dnešní době ze ZŠ projde max 25% žáků. Ostatní prostě neprolezou 2. stupněm ZŠ. Vím o čem mluvím. Taky jsem pár let učil a nemyslím si, že by má úroveň výuky klesala protože jsem byl línej. Je jednoduché nadávat na kantory, že se flákaj, ale on byl měl být edukativní proces vždy ve spolupráci škola - rodiče a to si myslím, že přestává fungovat. V lepším případě kantor vidí rodiče 3x ročně na rodičáku a to většinou jenom ty, které vidět vůbec nepotřebuje a jejichž rodiče si do školy jdou jenom poslechnout, jak je ten jejich Pepíček či jejich Mařenka šikovná. Ty ostatní, jejichž rodiče doma nepřekontrolují jestli má dítě domácí úkol, jestli má pomůcky, jestli.....blablabla, ty člověk ve škole nevidí. Bohužel se vzrůstajícím procentem těchto rodičů, zároveň vzrůstá i počet podprůměrných žáků a tím i nutně kvality výuky, která se bohužel musí věnovat i těmto žákům. :-(

To že se vyhazuji zbytečné milioný/miliardy za blbosti je bohužel smutným faktem na každém ministerstvu.

[montezuma2]

A+T napsal/a:
Klesla úroveň výuky ????? Kdepak, ony klesly požadavky na žáka a né úroveň výuky. Kdyby totiž kantoři učili stále stejně jako před 20-ti léty, tak v dnešní době ze ZŠ projde max 25% žáků. Ostatní prostě neprolezou 2. stupněm ZŠ. Vím o čem mluvím. Taky jsem pár let učil a nemyslím si, že by má úroveň výuky klesala protože jsem byl línej. Je jednoduché nadávat na kantory, že se flákaj, ale on byl měl být edukativní proces vždy ve spolupráci škola - rodiče a to si myslím, že přestává fungovat. V lepším případě kantor vidí rodiče 3x ročně na rodičáku a to většinou jenom ty, které vidět vůbec nepotřebuje a jejichž rodiče si do školy jdou jenom poslechnout, jak je ten jejich Pepíček či jejich Mařenka šikovná. Ty ostatní, jejichž rodiče doma nepřekontrolují jestli má dítě domácí úkol, jestli má pomůcky, jestli.....blablabla, ty člověk ve škole nevidí. Bohužel se vzrůstajícím procentem těchto rodičů, zároveň vzrůstá i počet podprůměrných žáků a tím i nutně kvality výuky, která se bohužel musí věnovat i těmto žákům. :-(

To že se vyhazuji zbytečné milioný/miliardy za blbosti je bohužel smutným faktem na každém ministerstvu.

S tím naprosto souhlasím. Můj táta učí na gymplu, takže do toho taky trochu vidím. Musel si dodělat funkci maturitního komisaře kvůli státním maturitám. Když jsem mu párkrát koukal přes rameno, nestačil jsem se divit, co všechno za p.čoviny se musej naučit, aby mohli dělat komisaře. Když jsem následně viděl NIŽŠÍ státní maturitu z matiky a z angličtiny, tak jsem se zhrozil, protože tam byly otázky, které by mělo umět děcko na základce. Vyšší úroveň pak byla stále lehčí než naše maturita postaru.
Navíc do tohoto projektu státních maturit nateklo obrovské množství peněz z kapsy nás, tj. daňových poplatníků, které pak vpodstatě přišly vniveč. Pokud to tak má být i s tímto testováním, děsím se naší budoucnosti. Chápu, že ministerstvo školství chce jev klesající úrovně změnit, bohužel se to nedá stihnout za jedno volební období a s tímto přístupem. Nehledě na to, že státní dotace na školství jsou opravdu nízké.
No a pak je tu zároveň ta otázka morálky, zda je vůbec možné, aby někdo linkoval budoucnost dětem tím způsobem, jaký předkládá ministerstvo. Proti srovnávacím testům nemám nic, ale ve chvíli, kdy děcko v páté třídě se blbě vyspí, pak napíše jeden z zěchto testů blbě a už nesmí jít studovat VŠ, tak to už je problém skoro týkající se lidských práv ohledně vzdělávání.
Jinak souhlasím s A+T, co naspal o spolupráci škol s rodiči. Myslím, že ministerstvo by se mělo orientivat tímhle směrem a nevymýšlet kraviny. Howgh!

[polas_CZ]

Hmm ... Skoda, ze mam normalne na desatou. Takze si stavku ani neužiju. :-D PS: u nas na gymplu se pripojilo 39, tedy nejspis vetsina

[HanzsCZ]

<OT> Koukám, kolik učitelů patří mezi kačery. </OT>

[petulinka1]

Citecka napsal/a:
Zdravotnictví je stabilní? Ale jdi ty. A zkuste si představit zdravotnický školství

Zdravotnictví rozhodna stabilní neni. Bohužel to vím z vlastní zkušenosti a teď na vysoký do toho vidim čim dál víc a je mi z toho zle. Ani základní věci nefungujou tak, jak by měly a to si za každej den v nemocnici platíš stovku a nic z toho...
Český zdravotnický školství taky neni nic úchvatnýho a věřte, že vim, o čem mluvim. Problém je tu momentálně ale ten, že DRTIVÁ VĚTŠINA děcek na zdrávce tam je jen proto že jim někdo řek, že tam je lehká matik, že se nemusej učit apod....Ale ne proto, že by to povolání chtěly dělat! Nejhorší je, že jim nikdo předem neřekne, že zdravka neni o tom, že je podle někoho lehká (ve skutečnosti to tak vůbec neni), ale o tom, že když tam jdu, tak to povolání taky chci dělat a mám k tomu nějakej vztah. A jelikož jdou takovýhle lidi na zdravky, tak pak ani nemůžou nijak extrémně zlepšit úroveň zdravotnictví. Je z toho vytvořenej takovej začarovanej kruh ze kterýho se dá jen horko těžko dostat...jestli vůbec...

[Smrk]

Tady to už nějak s geocachingem nemá nic společného.

[HaLuMa]

Coz je vrcholny objev, kdyz jsi v diskuzi "temata mimo geocaching".

[DrakMrak]

Smrk napsal/a:
Tady to už nějak s geocachingem nemá nic společného.

taky to téma je mimo geokešing aspoň já to mám nahoře napsaný

[brundi]

Smrk napsal/a:
Tady to už nějak s geocachingem nemá nic společného.

A proto je to "Téma mimo geocaching...". Jinak jsem se "školstvím" často v pracovním kontaktu a nemohu souhlasit s názorem, že úroveň učitelů klesá. Obecně určitě ne, a v každém stádě se najde černá ovce. Naprostá většina kantorů co znám se snaží žáky, a to pokud možno pro ně zajímavou formou, opravdu něco naučit. Co se týče vybavenosti interaktivními pomůckami atd, tak vždy by měly být jen doplňkem výuky a ne základním kamenem. Zase na druhou stranu : nemálo rodičů posuzuje kvalitu školy dle její vybavenosti, a právě množství interaktivních tabulí atd je pro ně hlavním měřítkem. Jestli špatným či dobrým, to je věc názoru, škole jako takové potom nezbývá než se v rámci existenčního zájmu přizpůsobit a takovou technikou se vybavit... Prostě škola s menším počtem int. tabulí atd je prostě pro rodiče méně atraktivnější než škola vybavenější. Takže netřeba si stěžovat na převybavenost škol, když ji sami rodiče po škole vyžadují.

[Trhac]

brundi napsal/a:
… nemohu souhlasit s názorem, že úroveň učitelů klesá. Obecně určitě ne…

Jasně, neklesá, ale není na výši doby. Časy, kdy byl učitel ve vsi jeden ze dvou chlapů, co uměli číst a jako jediný dokázal najít na mapě Grónsko, jsou pryč. Dneska každé malé dítě se díky tetičce Wikipedii a strýčku Googlovi dostane k informacím obratněji než fyzikář a chemikářka dohromady. Já - osobně - vidím problém v hájení neschopných a nedostatku schopných. Schopných vysvětlit, předvést a nadchnout. A k tomu ten nával pojmů jako jsou environmentální výchova, klíčové kompetence, multikulturalismus, evropanství apod.

[brundi]

Trhac napsal/a:
Dneska každé malé dítě se díky tetičce Wikipedii a strýčku Googlovi dostane k informacím obratněji než fyzikář a chemikářka dohromady. Já - osobně - vidím problém v hájení neschopných a nedostatku schopných. Schopných vysvětlit, předvést a nadchnout.

Ano, může být i tak. Já zase vidím problém v tom, že dneska děti nečtou, nebo spíš je k tomu řada rodičů nevede, nevedou je ani k tomu poznat věci jinak než prostřednictvím klikání na www, atd atd... ale slepě se podepsat pod kdejakou petici dokážou bez problémů...

Tím chci jen říct, že to, jak školství vypadá, je problém pod který se podepsalo více stran

[polas_CZ]

Ted si to cele ctu ... S testy souhlasim, zakladky davaji jednicky skoro zadarmo, a to je chyba. Pr. Matika - na zakladce 1 v devitce, gympl flak propadnuti v pololeti. A s tim se potykam dodnes, aktualne ve fyzice. Jinak vse ok.Už jsem před maturou a nevim, jak zvladnu nsz.(scia jako prijimacky na výšku)

[petulinka1]

polas_CZ: drzim ti palce at to zvladnes, osobne jsem rada, ze jsem scio delat nemusela, kdyz jsem totiz slysela, co vsechno v nich bylo, tak nevim jestli bych je vubec dala (jakoze urcite ne)

[GK]

Citecka napsal/a:

GK napsal/a:
Testování není špatné, jde spíš o to, co se děje kolem. K tomu jsem podpis nepřipojila, ale k těm ostatním ano. Plus ještě na papíře výzvu k podpoře návratu Teplé na ministerstvo.
Nejdřív se zrušily osnovy, teď se složitě zase vrací v podobě standardů - kolik že to stálo peněz?!
A nejsmutníjší je situace speciálního školství, která se mě osobně dotýká, tady to pan ministr pěkně pos... ale on má v péči postižené děti, takže je odborník největší.
Člověk u něj neví dne ani hodiny, protože řekne a A, za minutu je z toho B a za hodinu už jsme u Z. Ve zdravotnictví je taky spoustu kontroverzních věcí, ale aspoň jsou stabilní a člověk ví, na čem je.

G.

Nejsmutnější je situace soukromého školství, to si ani neumíte představit. Pomiňte teď ty mediální manipulace počínaje Plzní, stačí se jen trochu zamyslet. Od roku 1991-2, kdy s humbukem mohly soukromky vzniknout, už jen dostáváme přes držku. geniální to bylo třeba s akreditačníma komisema a povinnou cyklickou akreditací-chcete se nějaký škoyl zbavit? Prosím. A když to nejde akreditací, tak se sníží dotace anebo se změní zákon tak, že se nějaký obor přesune z VOŠ na VŠ (povinná kvalifikace) - a tak dále.
Zdravotnictví je stabilní? Ale jdi ty. A zkuste si představit zdravotnický školství

Jinak s tím testováním mají pravdu předřečníci. Naopak ty démonizující plky o likvidaci celýho života díky zkouškám v pátý třídě by mě rozesmály - kdyby nebylo tak smutný, že někdo celkem inteligentní může něco takovýho, zřejmě záměrně, vůbec napsat

To bylo myšleno jen tak, že platí výroky pana ministra déle než hodinu :-D