50 odpovědí na toto téma

[pepa.z.pocernic]

To snad umí každý owner zhodnotit sám, jestli to tam chce dát nebo ne a jestli je smyslem kešky odčítat spočítané okna od planěk plotu. K podpoře MS ownera ani nedonutíte, ani mu v tom nezabráníte, je to jen na něm. Tak proč furt řešit jestli jo nebo ne.

[Sutech]

pepa.z.pocernic napsal/a:
To snad umí každý owner zhodnotit sám, jestli to tam chce dát nebo ne a jestli je smyslem kešky odčítat spočítané okna od planěk plotu. K podpoře MS ownera ani nedonutíte, ani mu v tom nezabráníte, je to jen na něm. Tak proč furt řešit jestli jo nebo ne.

Díky
Jsem rád, že jste mě za mou iniciativu nerozsápali na kusy , takže v ní budu pokračovat. Pokud vám moje Note dojde, je v ní popsané, co a jak dělat a je pouze na vás, zda mi odpovíte (kladně či záporně) nebo neodpovíte vůbec - já nikoho k ničemu nutit nebudu...

[Trauma_Zero]

tak já rozhodně MS svými pár kešemi nepodpořím, chci aby lidi (alepoň někdy) používali to, co jim narostlo mezi ušima.... občas je dobré lidem připomenout že se nejdřív násobí a pak sčítá

[Milancer]

Tak jsem se pokousel prizbusobit sve dve prehistoricke multiny (GCDF3F a GCH6ZA) modernim technologiim a tvrde jsem narazil. Jsou psany "po staru" bez slozitych vzorcu a spousty zavorek. Musel bych nejdrive predelat listing obou kesi a pak pridat vzorecky. Ale protoze obe kese povazuju za geovykopavky s jistou historickou hodnotou, nebudu menit listing a necham ho prave tak jak byl napsan pred x lety pri jejich vzniku. Do kese GCH6ZA jsem vzorecky pridal ale pri testovani mi je HG nespocital a navic bloknul telefon, z cehoz se dalo dostat jen vyjmutim baterky:o:(

[Sutech]

Milancer napsal/a:
Tak jsem se pokousel prizbusobit sve dve prehistoricke multiny (GCDF3F a GCH6ZA) modernim technologiim a tvrde jsem narazil. Jsou psany "po staru" bez slozitych vzorcu a spousty zavorek.
Musel bych nejdrive predelat listing obou kesi a pak pridat vzorecky.
Ale protoze obe kese povazuju za geovykopavky s jistou historickou hodnotou, nebudu menit listing a necham ho prave tak jak byl napsan pred x lety pri jejich vzniku.

Do kese GCH6ZA jsem vzorecky pridal ale pri testovani mi je HG nespocital a navic bloknul telefon, z cehoz se dalo dostat jen vyjmutim baterky:o:(

Díky ti za tvoje úsilí
Zelené údolí podporu MS nepotřebuje, tam jsou výpočty tak triviální, že by to spíš zdržovalo (i proto jsem tam Note neposílal), takže s tím si hlavu nelámej.
Pískovce, to už je o něčem jiném... Nicméně vzorec, jak jsi psal, nefunguje. Koukal jsem, v čem je problém a je to zcela jasné. Finálku máš zapsanou takto: N 50° 03.[I-[C-A]]J[L+E] a chyba je v tom [C-A], tam mají být totiž místo hranatých závorek kulaté

[Milancer]

Sutech napsal/a:
...chyba je v tom [C-A], tam mají být totiž místo hranatých závorek kulaté

Opraveno. O tech kulatych zavorkach jsem nevedel, v navodu je psano vzdy jen o hranatych.

[Milancer]

Wiki geo mi nejde tak to dam sem. Pridano do GCPWDZ a GCH6ZA

[Mimon_team]

Milancer napsal/a:

Sutech napsal/a:
...chyba je v tom [C-A], tam mají být totiž místo hranatých závorek kulaté

Opraveno. O tech kulatych zavorkach jsem nevedel, v navodu je psano vzdy jen o hranatych.

Hranaté znamenají "tady začíná a končí výpočet". Kulaté závorky jsou normální matematické. Tzn. bez těch hranatých závorek by HG nepoznal co má vlastně počítat.
Je to tak proto, že třeba text "A5B" se dá chápat jakkoliv, ale HG musí nějak jednoznačně poznat že to v tomhle případě znamená "nejdřív A, pak číslice 5, a nakonec hodnota B", a to pozná právě z toho "[A]5[B]".
Pokud by to mělo znamenat "A*5*B", tak to bude vzoreček "[A*5*B]", atd.

[jimmyjames]

To Sutech:
Nešlo by přidat odkaz na MultiSolver mezi Projekty (to nalevo na tomto webu)? Sám jsem se o MS dověděl teprve nedávno, když se to začalo rozebírat v diskuzi. Jinak si nepamatuju, že bych na něj někde jinde narazil.
Jinak s tvou iniciativou souhlasím.

[pepa.z.pocernic]

Jestli se nepletu, tak je multisolver funkcí jednoho programu, ne projekt. A ten program už tam odkaz má.

[chemic77]

Trauma_Zero napsal/a:
tak já rozhodně MS svými pár kešemi nepodpořím, chci aby lidi (alepoň někdy) používali to, co jim narostlo mezi ušima.... občas je dobré lidem připomenout že se nejdřív násobí a pak sčítá

Ano i o tom je geocaching, pokud bych chtěl jednoduchý vzoreček, kde se nemusí přemýšlet, tak to udělám jednoduše.

Nicméně je to názor každého a pokud to chce někdo takhle tak proč ne. Nicméně musí počítat, že ne všichni jim vyjdou vstříc a já se řadím mezi ty, kteří půjdou cestou myšlení.

Mnohokrát jsem se nasmál při vlastním počítání a přešlapováním na jiném místě při dohledávání. O tohle se ochudit nenechám

[Sutech]

Mimon_team napsal/a:
Hranaté znamenají "tady začíná a končí výpočet". Kulaté závorky jsou normální matematické. Tzn. bez těch hranatých závorek by HG nepoznal co má vlastně počítat.
Je to tak proto, že třeba text "A5B" se dá chápat jakkoliv, ale HG musí nějak jednoznačně poznat že to v tomhle případě znamená "nejdřív A, pak číslice 5, a nakonec hodnota B", a to pozná právě z toho "[A]5[B]".
Pokud by to mělo znamenat "A*5*B", tak to bude vzoreček "[A*5*B]", atd.

K tomu, co napsal Mimon_team:

1. Ano, kulaté závorky jsou matematické, hranaté označují oblast, podle které MS pozná, že má něco počítat.
2. Nicméně, ten udávaný příklad není přesný. Sice je možné napsat "[A]5[B]", ale je to zcela zbytečné, postačí klidne "A5B" ( když bude třeba A=3, B=2, pak výsledek bude "352" ). Je to proto, že uvnitř "[A]" nebo "[B]" se nic nepočítá, pouze se za proměnné dosazují hodnoty, takže závorek není třeba...


Nicméně, aby se předešlo případným problémům, odcituji tu principy, kterými se zapisování vzorců řídí:

"Do vzorce můžete psát čísla nebo jednopísmenné proměnné (velká a malá písmena anglické abecedy). Můžete používat tyto matematické znaky: (,), +, -, * (násobení), / (celočíselné dělení), ^ (mocnina), % (modulo). Části, kde se má provádět nějaký výpočet uzavírejte do hranatých závorek. Příklad: N 49° 14.[A*(B+C)][D^2][A-3], E 014° AB.[A*B*C/(1+E)]"

[Leroj]

Trauma_Zero napsal/a:
tak já rozhodně MS svými pár kešemi nepodpořím, chci aby lidi (alepoň někdy) používali to, co jim narostlo mezi ušima.... občas je dobré lidem připomenout že se nejdřív násobí a pak sčítá

Pokud budu mít pro MS vhodnou keš, tak se zachovám stejně jako T_Z.
Do hledání patří i vypořádání se s nástrahami ownera, někdy je např. potřeba vzoreček vytáhnout z listingu a tak je aspoň jistota, že si ho někdo přečte.
Takže to je asi užitečná věc, ale nebudu ji ani připravovat, ani používat /byl bych ochuzen o zážitky při chybách, které dělám při výpočtech vcelku pravidelně/.
No a pokud mi přijde nějaký mail, nebo se objeví note u keše, tak se rozhodně zlobit nebudu - není proč.

[Sutech]

No a pokud mi přijde nějaký mail, nebo se objeví note u keše, tak se rozhodně zlobit nebudu - není proč.

Váš názor samozřejmě respektuji, takže jsem si zapsal, že autorům leroj, chemic77 a Trauma_Zero nemám note posílat. Kdyby přeci jen nějaká došla, omlouvám se, v tom kvantu se člověk prostě přehlédne

[jizersky_drak]

slibuju, že až na to budu mít chvíli času, zkusím to do svých dvou multin doplnit... myslim že ty moje jsou přesně ten "správný případ" (souřadnice všech stagí krom finálky jsou známé, jediné kam se dosazuje cestou jsou finální souřadnice)

[chemic77]

Sutech napsal/a:

No a pokud mi přijde nějaký mail, nebo se objeví note u keše, tak se rozhodně zlobit nebudu - není proč.

Váš názor samozřejmě respektuji, takže jsem si zapsal, že autorům leroj, chemic77 a Trauma_Zero nemám note posílat. Kdyby přeci jen nějaká došla, omlouvám se, v tom kvantu se člověk prostě přehlédne

Tak za nějaký ten note u cache se určitě zlobit nebudu stejně tak jako když to přijde do mailu. Není proč. Podáš dotaz a buď na něj odpovím kladně nebo záporně. Není se proč čílit či divit. Takže buď v klidu.
Jak jsem řekl, tvůj smělý projekt nepodpořím z důvodů, které tu vyřkl T_Z. Ale jinak ti přeji "hodně" úspěchů.

Ahoj.

[ProKesTom]

Rozhodně nepovažuji řešení dlouhých (nicméně triviálních) mechanických výpočtů za nějaké úžasné duševní cvičení. Velké množství základních početních operací na tom nemůže nic změnit. Naopak, je to jen zbytečná otrava, zdržování a ředění jinak zajímavých vlastností kešky. Na geocachingu jsou jiné, zajímavější věci, sloužící k procvičení těla i ducha, než tyto triviality. Jednou jsem luštil multi-mystery, kde autor využil celou abecedu na proměnné. Krásná příroda, zajímavé indicie, ale proč do toho cpát za každou cenu spoustu sčítání-odečítání-násobení? Něco jiného by byla speciální matematická keš. Ale pak by asi autor nezůstal u triviálních početních operací, ale řešení by např. spočívalo v odvození vzorce. Opět by MS nebylo možno použít. Co je vlastně účelem výpočtů u mysterek (multin)? Donutit kačera najít požadované indicie, jít na určitá místa a teprve pak ho pustit k finálce. Běžná keš by si tedy měla vystačit s takovými výpočty, které snad každý z nás spočítá rychleji z hlavy, než je naklepe do MS. Matematické keše asi s operacemi, které zvládá MS nevystačí. Přesto podporu MS považuji za vhodnou. Například u delších multi-mystery keší, kde se souřadnice zastavení počítají z více předchozích indicií - jednou zadané číslo se tak využije vícekrát, prostě do programu si je zapíši. Škoda jen, že seznam proměnných si keš nenese s sebou a že po vypočtení hodnot se automaticky nevytvoří nový bod (i když tady se možná pletu, už dlouho jsem MS nepoužil).

[Sutech]

Škoda jen, že seznam proměnných si keš nenese s sebou a že po vypočtení hodnot se automaticky nevytvoří nový bod (i když tady se možná pletu, už dlouho jsem MS nepoužil).

Ne, bohužel proměnné to automaticky nevytvoří, ale ony se většinou opakují, takže stačí použít ty, co máš uložené z minula a akorát změnit hodnotu. Nicméně je to zajímavá myšlenka, možná by to nebylo špatné udělat v některé z dalších verzí...
Nový bod se ale po výpočtu vytvoří. Ne sice automaticky - musíš kliknout na tlačítko Přidat do oblíbených

[hplus]

ProKesTom napsal/a:
Co je vlastně účelem výpočtů u mysterek (multin)?

Treba odfiltrovat najezdy a snizit pocet navstev? Motivace autoru mohou byt ruzne.

[hradnik]

Jak jsem si tak precetl tuto diskuzi a puvodne vubec nechtel reagovat, ale co geocert nechtel, prave jsem si vysel vyhledat cache GC10R5C Around Hybsmanka. No a jak pisu, ze "vyhledat", tak z te cesty nevim vubec nic. Vim jen neco o milionu stagi a dvou milionech vypoctu. Fakt takovehle kese nemusim, ale okoli se mi docela libilo a tak jsem sel. Takze ja jsem rozhodne PRO pridani, i kdyz tuto aplikaci nemam a tudiz nepouzivam. Ale u svych kesi jsem podporu pridal, nechci nic a nikoho filtrovat a hlavne - CHCI aby si kazdy odnesl zazitek ze samotne kesky, jejiho okoli, jejiho provedeni a ne TRAUMA_Z_MATEMATIKY .
Pro ty, kteri by treba chteli pouzit stejne logo jako ja, tak listing kese s podporou zacina takto:

<a target="_blank"  href="http://hg.destil.cz/index.php"><img alt="cache podporuje fci MultiSolver aplikace Handy Geocaching" src=
   "http://www.hradnik.cz/hradnik_s/images/hgms.jpg"></a> <br>
<br>