120 odpovědí na toto téma

[Animuk]

Ragnaar Salter napsal/a:
Animuk: Tak nějakou konvenci navrhni a může se dát na Geowiki. Podlo mě by stačilo připomenutí matematiky pro 1. stupeň ZŠ (bohužel) a k tomu pravidlo o povinném použití " * " jako operandu pro násobení.

Klidně. Jde jen o to, abychom neobjevovali ameriku.

[LudekV]

Animuk napsal/a:

wefsafca napsal/a:
Takže žádné guidelines pro ownery (což by měli být informpované osoby a dodržovat to a zmatečné by se ani neměly dostat ven) nejsou, abych si je mohl přečíst?....(

Taky mě to někdy naštve. Podle mého názoru by nějaká konvence pro psaní vzorců vzniknout měla. Vlna "chytrých" mobilů a geoaplikací na něco takového vyloženě čeká.

Obávám se, že to je boj s větrnými mlýny. I kdyby nějaká konvence byla, bude se jí řídit jen mizivé procento autorů. Jediná možná cesta je vytvořit "umělou inteligenci", která se pokusí pochopit, jak to autor myslel, upraví vzorec do nějakého "normálního" tvaru a případně dá kačerovi možnost doladit ho tak, aby šel strojem vyhodnotit. Tímto působem se to snažím řešit v a:Drake, docela to funguje, nicméně bez lidské zkušenosti to někdy nejde.

[dr.vota]

Animuk napsal/a:

Ragnaar Salter napsal/a:
Animuk: Tak nějakou konvenci navrhni a může se dát na Geowiki. Podlo mě by stačilo připomenutí matematiky pro 1. stupeň ZŠ (bohužel) a k tomu pravidlo o povinném použití " * " jako operandu pro násobení.

Klidně. Jde jen o to, abychom neobjevovali ameriku.

http://wiki.geocaching.cz/wiki/Vzorce

a jinak se taky vymýšlí kolo:
http://wiki.geocachi...iki/MultiSolver

[kolombo]

Ragnaar Salter napsal/a:
Animuk: Tak nějakou konvenci navrhni a může se dát na Geowiki. Podlo mě by stačilo připomenutí matematiky pro 1. stupeň ZŠ (bohužel) a k tomu pravidlo o povinném použití " * " jako operandu pro násobení.

Ona ta konvence existuje, ale to nesmíte chápat zápis zeměpisných souřadnic jako matematickou rovnici.

Více viz odkaz do wiki. Sice už tu je, ael opakování je matka moudrosti, že:

http://wiki.geocaching.cz/wiki/Vzorce

[Sedmitecka]

Tak abych taky přispěla do mlýna:D:D:D Osobně mi automaticky u dvou závorek vedle sebe naběhne násobení. To tak zkrátka je. Ale v GC jsem se naučila, že pokud vidím 3 závorky, tak se zamýšlím, jestli to nejsou jednotlivé číslice souřadnic a že se tedy závorky násobit nebudou. Pokud mi z každé závorky vyjde jedna číslice, domyslím si, že se nenásobí. Pokud jsou ve vzorci závorky jen dvě, jako v úvodním příspěvku, tak bych to brala jako násobení. A asi bych si výsledek nechala ownerem ověřit, pokud to počítám doma. Jestli to má značit dvě číslice s tím, že jedna vyjde dvouciferná, tak by mě to pěkně zmátlo:D:D:D Což se už taky stalo:D:D:D

[Ragnaar Salter]

Moje chyba, měl jsem si pořádně prohlédnou wiky. Je tam vše a je to celkem jasné. Snad toto debata někomu pomůže, zejména pak novým ownerům. Pokud je vzorec těžší, ale ideálně všechny mysterky by měly mít nějaké ověřovátko:http://wiki.geocachi...lních_souřadnic

[kuliocko]

Ragnaar Salter napsal/a:
Moje chyba, měl jsem si pořádně prohlédnou wiky. Je tam vše a je to celkem jasné. Snad toto debata někomu pomůže, zejména pak novým ownerům. Pokud je vzorec těžší, ale ideálně všechny mysterky by měly mít nějaké ověřovátko:http://wiki.geocachi...lních_souřadnic

Bohuzel ne vsichni owneri davaji overeni souradnic do listingu. :| Skoda ze to neni integrovane primo na webu geocaching.com.

[poohDA]

kuliocko napsal/a:
Bohuzel ne vsichni owneri davaji overeni souradnic do listingu.

Protože pro některé ownery je ta největší zábava vyslat lovce na nejisté souřadnice. Nehodnotím, jen konstatuji.

[dr.vota]

poohDA napsal/a:

kuliocko napsal/a:
Bohuzel ne vsichni owneri davaji overeni souradnic do listingu.

Protože pro některé ownery je ta největší zábava vyslat lovce na nejisté souřadnice. Nehodnotím, jen konstatuji.

ano, i to může být součástí hodnocení D třeba u mysterky

[Pontiac_CZ]

wefsafca napsal/a:
To bychom se taky mohli setkat s tim, ze nejaky owner nebude vedet, ze nasobeni ma prednost pred scitanim :-D

Ty si děláš legraci, ale takoví hlupáci mezi námi opravdu jsou - stalo se mi někdy před dvěma roky. Už vůbec nevím, která cache to byla. Furt to nevycházelo a nakonec z ownera vylezlo že typ zápisu A+B*C se má brát postupně - nejdřív sečíst, pak násobit.

Málem jsem se vyvrátil...

[wefsafca]

legraci si nedělám, ale asi si ji dělá

http://diskuse.jakps...9&topic=91514#9

tenhle borec, když napsal:

dal jsem tento priklad 11 lidem kolem sebe a vsichni do jednoho vypocitali ze 3+2*3 = 15

tak nevím, VŠ nemám, z matiky jsem skoro propadal (protože jsem se zabýval jinými věcmi), a vingl vyměřuji jako trojúhelník s stranami 3 a 4 a přeponou 5.

Jestli však 11 lidí vypočte 3+2*3 = 15, tak buď se ptal někde u filozofů, nebo popelářů nebo já nevím kde?

Pravda je, že ve Windows Kalkulačce to v základu vypočte také tak, jen ve vědeckém modu respektuje matematiku... Asi jsou různé konvence :_D

[wefsafca]

kolombo napsal/a:

Ragnaar Salter napsal/a:
Animuk: Tak nějakou konvenci navrhni a může se dát na Geowiki. Podlo mě by stačilo připomenutí matematiky pro 1. stupeň ZŠ (bohužel) a k tomu pravidlo o povinném použití " * " jako operandu pro násobení.

Ona ta konvence existuje, ale to nesmíte chápat zápis zeměpisných souřadnic jako matematickou rovnici.

Více viz odkaz do wiki. Sice už tu je, ael opakování je matka moudrosti, že:

http://wiki.geocaching.cz/wiki/Vzorce

není bez zajímavosti, že tato wiki stránka vznikla AŽ jako reakce na toto vlákno :-)

http://wiki.geocachi...&action=history


ps: nejde ji nějako rozeslat všem ownerům českých keší?

[kolombo]

wefsafca napsal/a:

kolombo napsal/a:

Ragnaar Salter napsal/a:
Animuk: Tak nějakou konvenci navrhni a může se dát na Geowiki. Podlo mě by stačilo připomenutí matematiky pro 1. stupeň ZŠ (bohužel) a k tomu pravidlo o povinném použití " * " jako operandu pro násobení.

Ona ta konvence existuje, ale to nesmíte chápat zápis zeměpisných souřadnic jako matematickou rovnici.

Více viz odkaz do wiki. Sice už tu je, ael opakování je matka moudrosti, že:

http://wiki.geocaching.cz/wiki/Vzorce

není bez zajímavosti, že tato wiki stránka vznikla AŽ jako reakce na toto vlákno :-)

http://wiki.geocachi...&action=history


ps: nejde ji nějako rozeslat všem ownerům českých keší?

Tam je jiný problém, furt sem někdo courá z ciziny a těžko bude zkoumat napřed naši wiki, aby mohl lovit naše keše se vzorečky ....

[dr.vota]

wefsafca napsal/a:

kolombo napsal/a:
...
http://wiki.geocaching.cz/wiki/Vzorce

není bez zajímavosti, že tato wiki stránka vznikla AŽ jako reakce na toto vlákno :-)
...

Protože až doteď si každý poradil a nehledal problémy tam, kde nejsou.
Teď je holt asi potřeba psát do wiki každou blbost[BS][BS][BS][BS][BS][BS] trivialitu...

[Petman02]

Teď jsem potkal tuto matematickou olympiadu: N 49 (I+J)-F-D.2(A+B+C+D+E+F+G+H+I+J+K+L)+P-33 E 014 09.(N-P)-(I+J+K+E+G+H) (A+B+E+H)-K (J+K)-(I+G+E) L=P-131 GC38MRC

[Parkis]

na své keši taky máme veselej vzoreček, ale zatím si nikdo nestěžoval, nějak jsme tam těch 26 stages zabudovat museli 49° (V+E-L*O-X+E*D-A-P).(J*I*Z-D*N*I-K*O*L-O*J+A*L+G*R*A*T+A*S*C*Y+K*E*L)' 13° (F*A*H-R-R-A-D-Q-O-L+O-R+O+W-E-R).(B*I*C+Y+C*L*E+I*S*K-A-Y*M+U+Y*U*B-E-Z*I-C*L+E*T+A)' písmenka ve vzorci jsou různé překlady slova "kolo" a k výpočtu nabízíme multisolver a excelovskou tabulku

[Arne1]

wefsafca napsal/a:

Pravda je, že ve Windows Kalkulačce to v základu vypočte také tak, jen ve vědeckém modu respektuje matematiku... Asi jsou různé konvence :_D

Kdysi se k takovým jednoduchým kalkulačkám přikládaly návody, jak na tom počítat. Tam se o neexistenci priorit operátorů určitě mluvilo.
Možná dokonce, že někde v hlubinách Windows existuje nějaký návod na program Kalkulačka - ale kdo by ho hledal ?

PS: Pro ty později narozené: Tenhle způsob vyhodnocování matematického zápisu na jednoduchých kalkulačkách nevznikl jako nějaká libovůle nebo neznalost konstruktérů, ale jako technologická nutnost. Takovéto kalkulačky vznikly v době, kdy se při jejich návrhu muselo šetřit každým obvodem (do důsledků - každým tranzistorem) a na nějaké paměti pro mezivýsledky a aparát s tím pracujícím nebyly naprosto možnosti.
Tehdy každý věděl, že to je pomůcka pro jednoduché operace s většími čísly a nesázel tam jak vopice každou blbost. Lidi ještě uměli normálně počítat....

[dr.vota]

Arne1 napsal/a:

wefsafca napsal/a:

Pravda je, že ve Windows Kalkulačce to v základu vypočte také tak, jen ve vědeckém modu respektuje matematiku... Asi jsou různé konvence :_D

Kdysi se k takovým jednoduchým kalkulačkám přikládaly návody, jak na tom počítat. Tam se o neexistenci priorit operátorů určitě mluvilo.
Možná dokonce, že někde v hlubinách Windows existuje nějaký návod na program Kalkulačka - ale kdo by ho hledal ?

PS: Pro ty později narozené: Tenhle způsob vyhodnocování matematického zápisu na jednoduchých kalkulačkách nevznikl jako nějaká libovůle nebo neznalost konstruktérů, ale jako technologická nutnost. Takovéto kalkulačky vznikly v době, kdy se při jejich návrhu muselo šetřit každým obvodem (do důsledků - každým tranzistorem) a na nějaké paměti pro mezivýsledky a aparát s tím pracujícím nebyly naprosto možnosti.
Tehdy každý věděl, že to je pomůcka pro jednoduché operace s většími čísly a nesázel tam jak vopice každou blbost. Lidi ještě uměli normálně počítat....

a taky se na některých kalkulačkách používala polská logika...a taky jsme uměli používat třeba vidličku bez toho, aby k ní prodejce musel dodávat český návod...ach jo

[PIVNÍ PUPEK]

kolombo napsal/a:
...
http://wiki.geocaching.cz/wiki/Vzorce

Proboha, co je to zase za výplod?
Tak u nás jako neplatí matematika? U nás máme zase jako něco jinak?
Celý život používám k násobení tečku, popř. malé x, (tak jak to znám ze školy),
a najednou mi bude někdo vnucovat nějakou hvězdičku? A ještě proti pravidlům matematiky? A pouze u nás? Kde jinde by měla matematika platit, když ne ve výpočtech?

Těď už konečně chápu, proč nás nedávno jeden mladý začínající kačer zkoušel poučovat o násobícím znaménku. Když mu bylo slušně vysvětleno, že tečka je regulerní symbol pro násobení, ještě uraženě napsal do logu, že prý dostal vynadáno za hloupý dotaz. Zajímavé, že do teď s tím nikdo problém neměl.

Myslím, že tato wiki-stránka by měla být označena spíše za škodlivou, nebo úplně odstraněna. Způsobí akorát jen mnoho zmatků.

[Parkis]

není tečka jako tečka, tu správnou násobící na klávesnici nenajdeš a "." je s prominutím kravina. To už radši hvězdičku, která je zase léty zaběhnutá ve světě počítačů. Za "x" ti zase nepoděkují ti kteří používají pro výpočet jiné nástroje než tužku a papír (třeba multisolver nebo pocketdrake). Hvězdička je snadno pochopitelná a univerzální, můžeš s tím nesouhlasit, ale to je asi tak všechno co s tím můžeš dělat