117 odpovědí na toto téma

[KaMo_cz]

Celou dobu říkám, a nejen já, že pokud to bude v pravidlech, tak s tím nemám problém. Zatím tam je, že D/T má odpovídat realitě. 

 

Je hezké, že jste založili stránky reviewer.cz, ale to je asi tak vše. když jsem přistupoval na pravidla hry, tak jsem souhlasil s pravidly GS ne s vaším webem. Takže byste měli být trpělivý vy a vyčkat, až to GS upraví podle vašich představ a zatím úporně trpět, že zakládám a objíždím D5 eventy  

[ScoutOS]

Zdravím Vás, přátelé, a pokusím se reagovat v této rubrice.

Nevím, jestli je revírník Alex nějak osobně zaměřený proti T5, ale moje zkušenost s ním je taková, že ani jednou mi založení T5 nezhatil. Že mě před publikací některých z nich pěkně potrápil, je pravda. Ostatně od toho tam je, jinak by byla funkce revírníka zbytečná. Jeho „potrápení“, a to musím i při své přirozené mužské ješitnosti uznat , nikdy neobsahovalo nějakou nadbytečnou buzeraci či něco podobného, pokaždé bylo v zájmu všeobecné bezpečnosti. Vždycky v takovém případě mi k věci a ke svému stanovisku dal zevrubné vysvětlení. A (objektivně posouzeno) měl pravdu.

Podtrhuji, že tu mluvím pouze o mé osobní zkušenosti s Alexem. Má-li někdo jinou zkušenost, do toho samozřejmě nevidím. Neslyšel jsem ale od jiných, mně známých ownerů T5, včetně eventů T5, že by je Alex jakkoli – neoprávněně! – dusil.

Rozhodně nemám zájem vyvolávat nějaké vášnivé diskuse či polemiky. Držím se zásady, že revírník, ať je to kdokoli, je tu proto, aby revírníkoval, a pokud svoji práci dělá správně, není co řešit. Jasně že mi revírníci někdy pijou krev. Ale když je to v zájmu věci a v rámci pravidel, a u Alexe tomu bylo v mém případě vždycky tak, nejdřív si něco víceméně neslušného zabrblám, no a pak sklapnu a uznám, že holt revírní měl narozdíl ode mě zase pravdu. Dobře mi tak...

Tak, a teď jsem si u revírníků tak šplhnul, že budu moct zakládat T6.

Mějte se všichni fajn!

Olda/ScoutOS

 

 

[Alex Reviewer]

Celou dobu říkám, a nejen já, že pokud to bude v pravidlech, tak s tím nemám problém. Zatím tam je, že D/T má odpovídat realitě. 

 

Je hezké, že jste založili stránky reviewer.cz, ale to je asi tak vše. když jsem přistupoval na pravidla hry, tak jsem souhlasil s pravidly GS ne s vaším webem. Takže byste měli být trpělivý vy a vyčkat, až to GS upraví podle vašich představ a zatím úporně trpět, že zakládám a objíždím D5 eventy  

 

Ano, přesně tímto se při schvalování řídím. Owner listingu s hodnocení D/T, které se mi nepozdává, dostane upozornění, že neodpovídá realitě a tedy pravidlům (potažmo výkladu pravidel) a vyzvu ownera k jeho úpravě. Je třeba si uvědomit dovětek Groundsepaku (KaMovi byl opravdu zaslán přímo z vedení), že se má řídít rozhodnutím místního reviewera. Tak o čem tady vlastně diskutujeme?

[Zagloba]

Ano, přesně tímto se při schvalování řídím. Owner listingu s hodnocení D/T, které se mi nepozdává, dostane upozornění, že neodpovídá realitě a tedy pravidlům (potažmo výkladu pravidel) a vyzvu ownera k jeho úpravě. Je třeba si uvědomit dovětek Groundsepaku (KaMovi byl opravdu zaslán přímo z vedení), že se má řídít rozhodnutím místního reviewera. Tak o čem tady vlastně diskutujeme?

 

Bavíme se o tom, že:

1. Pokud je nařízení GS, aby eventy byly vždy D1, proč to tak nedodržují všichni RW?

2. Pokud je to pouze doporučení GS, proč se tady nemůžeme dohodnout, že v Česku budeme jako D u eventů klasifikovat program (samozřejme podle reality) - když podle GS má rohodující pravomoc RW (viz. "že se má řídít rozhodnutím místního reviewera")?

[Tobias Reviewer]

Bavíme se o tom, že:

1. Pokud je nařízení GS, aby eventy byly vždy D1, proč to tak nedodržují všichni RW?

2. Pokud je to pouze doporučení GS, proč se tady nemůžeme dohodnout, že v Česku budeme jako D u eventů klasifikovat program (samozřejme podle reality) - když podle GS má rohodující pravomoc RW (viz. "že se má řídít rozhodnutím místního reviewera")?

 

ad1)  My jsme nikdy netvrdili, že event nemůže mít D>1, ani GS to netvrdil. Dokonce Rico tu psal, že ví o případech, kdy může u eventů být D>1.

ad2)  Za sebe mohu napsat, že jsem jednu dobu schvaloval tímto způsobem (tedy řešil jsem s ownery reálnou obtížnost programu kvůli D/T), ale tento přístup se mi neosvědčil. Kdežto se striktním uplatňováním pravidel u eventů ve svých krajích nemám téměř žádný problém. Může se vám to zdát divné, ale je to tak.

[mpik]

Pokud vím, tak noční event v jednu, kdy ještě před půlnocí byla bouřka, podle mě má vyšší obtížnost, a nejen T. Ale to bylo ještě podle starých pravidel. A ta jedna v noci nebyla samoúčelná. I když dál to bylo jen posezení.

Ale opravdu, je to jedno. Kombinace si hlídám, ale vědu z toho nedělám a nepřihlašoval bych se na event, který mě nezajímá, jen kvůli chybějící kombinaci. Většinou si u všech keší všímám D/T stejně až na místě, když nemůžu najít - tedy s výjimkou T5, té si všimnu hned, abych tam nešel zbytečně. To mi spíš vadí, že podle GS jednu T5 mám, protože jsem ji našel v mezidobí, kdy byla dočasně T2.

[angrod66]

neni toto trosku zabomysi valka? neni dulezitejsi se obcas setkat, pokecat a mit pripadne nejakou tu zabavu? a jestli to je D1 ci D5 je vedlejsi, ne? A stejne jako v dopravnim provozu pravidla dopravniho provozu jsou zavazna (a za chyby se plati) - pravidla GS jsou pro nas zavazna ...

Zkuste se oprostit od mrmlani a delejte to, o cem geocaching je - hrajte si a bavte se

[ali+]

Celou tudle kauzu sleduji s velkym zajmem.

Pro me osobne bylo Decko u eventu tim cim by melo byt a pouzival jsem ho jako filtr. 

D1,2... pasivne posloucham, keca se v hospode.

D3< ... neco se deje, budu aktivne zapojen.

Jestlize to nekdo zneuzival, tak si myslim, ze todle neni nejlepsi cesta k reseni podvodu.

 

Napadlo me vyjet si nejake statistiky, jaky postoj k nove metodice zaujali geocachingove mocnosti.

Obrazek si udela kazdy sam, kdo je jak iniciativni.

 

Cesko loni 1083 eventu z toho 35% D1. Aktualne 152 eventu z toho 93% D1.

Slovensko loni 227 eventu z toho 35% D1. Aktualne 31 eventu z toho 29% D1.

Německo loni 5613 eventu z toho 47% D1. Aktualne 954 eventu z toho 56% D1.

USA loni 7688 eventu z toho 69% D1. Aktualne 1403 eventu z toho 82% D1.

[Modrak]

Pekny statistiky. Malta v nich sice chybi, ale i tak je to zajimavy

 

Dovolim si jeden OT. Ani nevim proc, ale nejak jsem si vzpomnel na aferu s balenejma koblihama. Holt jsme byli chvili jedini na svete, kde koblihy musely bejt v igelitu. Udajne podle pravidel platnejch pro celou Evropu z Bruselu. Uz nejsme, pravidla se sice nijak nezmenily, ale uz si zas misto hnusny oblemcany koblihy s rozpatlanym cukrem v prezervativu muzu normalne v krame vzit do ruky z proutenyho kose krasnou cersvou jemne pocukrovanou lahudku jak jsem byl celej zivot zvyklej. Neni to parada?

[Jacka]

Já bych si jen dovolila se optat: mohl by, prosím, někdo z pánů revírníků dát nějaký názorný příklad, jak by měl asi tak vypadat event, u něhož by D>1 bez problémů schválil a bylo by to plně v souladu nejen s pravidly, ale doknce i se směrnicemi a interními pokyny Groundspeaku? Děkuji.

[evidlo]

Pokud vím, tak noční event v jednu, kdy ještě před půlnocí byla bouřka, podle mě má vyšší obtížnost, a nejen T. Ale to bylo ještě podle starých pravidel. A ta jedna v noci nebyla samoúčel

 

 

Jak jste zařídili tu bouřku?

 

Jinak tohle D by bylo sporné, pro mě v jednu v noci je to D1, zato v 6 ráno by to bylo nejmíň D3, ne-li horší :-D

[prazskychytrak]

Tady je zase šrumec Pevné nervy revírnictvu. Teď jsem byl na supr eventu, předtím si akorát přečetl zajímavý program, čas a do teď nevim jakou má D/T.

[Bubbu]

Také se přidávám s přáním pevných nervů.

[mpik]

Jak jste zařídili tu bouřku?

 

Jinak tohle D by bylo sporné, pro mě v jednu v noci je to D1, zato v 6 ráno by to bylo nejmíň D3, ne-li horší :-D

V 6 ráno byl taky. Byly to eventy na první jarní, letní, podzimní a zimní den. Přesně podle astronomické definice. Jen ten podzimní byl v 5 odpoledne, ale zato na Kleti.

[Hamaci]

Kamarádi, řešíte kraviny.

[moravan]

Celou tudle kauzu sleduji s velkym zajmem.

Pro me osobne bylo Decko u eventu tim cim by melo byt a pouzival jsem ho jako filtr. 

D1,2... pasivne posloucham, keca se v hospode.

D3< ... neco se deje, budu aktivne zapojen.

Jestlize to nekdo zneuzival, tak si myslim, ze todle neni nejlepsi cesta k reseni podvodu.

 

Napadlo me vyjet si nejake statistiky, jaky postoj k nove metodice zaujali geocachingove mocnosti.

Obrazek si udela kazdy sam, kdo je jak iniciativni.

 

Cesko loni 1083 eventu z toho 35% D1. Aktualne 152 eventu z toho 93% D1.

Slovensko loni 227 eventu z toho 35% D1. Aktualne 31 eventu z toho 29% D1.

Německo loni 5613 eventu z toho 47% D1. Aktualne 954 eventu z toho 56% D1.

USA loni 7688 eventu z toho 69% D1. Aktualne 1403 eventu z toho 82% D1.

 

Nemohu si pomoct, ale při přečtení tohoto příspěvku mne hned napadlo úsloví "být papežštější než papež". A to s 93% opravdu jsme.

Sedím v hospodě = D1. Dělám nějakou obtížnou aktivitu - klidně D3 a více, jako píše ali+

 

Pro zajímavost uvedu dva eventy s úplně stejnou činností a to je koupel v řece. Ovšem ne někdy v létě, ale už příští týden. Eventy GC5MGNZ a GC5MBKP mají

poněkud rozdílné ohodnocení co se týče D/T, tedy hlavně D. Náš 1/5 a slovenský 5/4.

 

Napadla mě jediná věc, proč tomu tak je. Slovenští reviewři (na rozdíl od většiny našich) používají obyčejný selský rozum a dokáží rozlišit rozdíl mezi plkáním v hospodě a koupelí v ledové vodě. A kašlou zvysoka na červeného bubáka Event Difficulty Greather Than 1, který na ně při schvalování vybafne.

[prazskychytrak]

Co když to vyskakuje pouze na české revírníctvo? Třeba měl už GS plné zuby žalovníčků, kteří je otravovali, že ten a ten uměle zvyšuje obtížnost, tak nám nasadili na eventy plošně D=1 a nazdar Umím si dost dobře představit, že toho měli od nás plnej email, sám jsem se stal terčem takových žalovníčků.

[MK1977]

Mě spíš fascinuje takové to nenápadně podsouvané tvrzení "víc T/D > 3 eventů = míň T1/D1 eventů pro rodiny ("family friendly")". Jako kdyby eventy s vyšší obtížnosti nějak bránili ostatním publikovat ty "family friendly" eventy. A jako kdyby vyšší hodnocení bránilo přijít rodinám a vyzkoušet něco nového, což častokrát právě takové eventy umožňují. A jako některé další mě trochu děsí představa, že při takovéhle politice GS jednou dojde k "zploštění" na 1/1 i u keší.

[Roman_Jaromer]

Když se podíváte na to, co posílal RICO, tak GS chce po všech aby dávali D1. Bohužel asi díky těm stěžovatelům se u nás to chce razantněji než jinde a i jinde se to chce více než dříve (viz. zvýšení počtu % u D1). Kromě toho si všimněte, že v Německu i v USA těch D1 eventů bylo už dříve daleko více než u nás - že by to bylo tím, že uměle nezvyšují obtížnost kvůli statistikám?

 

Tím neříkám to, že by eventy měly mít D1, myslím si naopak, že by měly mít D/T dle náplně (nejen dle té "eventové" fáze, jak říká GS). Ale to je rozhodnutí GS. Pokud naši RW postupují v souladu s tím, co po nich chce GS. A pokud postupují v souladu s pravidly, je to dobře. Bohužel u nás je totiž daleko více lidí, co si stěžuje na každou výjimku, tak se ani nedivím, že se tím jistí.

 

Pokud chceme něco změnit, měli bychom změnit uvažování GS. Na druhou stranu označení D/T u eventů je celkem jedno. Je to jen jedna z drobností na který může mít mnoho lidí jiný názor. A proto mi tolik nevadí se přizpůsobit, i když vždy budu říkat, že s tím názorem, že event je setkání jen kvůli pokecání nebudu souhlasit. Pro mě je event ZÁŽITEK a jinak bych na něj nejezdil. Samozřejmě někdy může být zážitek i jen setkání s fajn lidmi.

[MK1977]

Tak ano, s Romanem souhlasím a třeba na jeho CITO pojedu ať bude mít kombinaci jakoukoliv, ale stejně mě trochu zamrzí, když bude 1/1. Ale neodradí mě to od jeho návštěvy a toho abych si to užil.