572 odpovědí na toto téma

[rodinka veverek]

A což takhle v review procesu kontrolovat keš i fyzicky? Stávající revieweři to nomohou zvládnout, ale řekněme, že člověk od 500 nalezených a 10 založených by se mohl přihlásit jako jakýsi "oblastní reviwer". Určil by si jednu nebo více oblastí, ve kterých zvládne provádět review, typy keší, obtížnosti a terén. (Nědo nezvládne terén 4, jiný nezvládne těžké mysterky). Oblasti by mohli mít různý tvar a oblasti různých oblastních reviewrů by se mohli překrývat. Někdo by si vybral celé Brno, někdo kolem dálnice z Břeclavi do Prahy, jiný třeba oblast mezi Svratkou a Svitavou v Brně. Každý podle svých možností. Oblastní reviweři by viděli listing ještě před publikací, ale neměl by žádné informace navíc. Mezi sebou by se oblastní reviweři domluvili a někdo by ji šel normálně odlovit a tím zkontrolovat. Společně s autorem by pak mohli problémy odstranit. Teprve potom by keš byla publikována. Tato činnost by oblastní reviwery zas tak nezatěžovala (stejně by ty kešky lovili i tak), ani by je nijak nehendikepovala (neznali by finální souřadnice). Jediní, kdo by oblastní reviewry nemohl dělat, jsou FTFkaři. Co vy na to?

[Bukci]

Nevim.. je to upraveny model, ktery urcite neni technicky momentalne mozny (normalni kacer nemuze videt jeste nepublikovanou kes).

[alkes]

rodinka veverek napsal/a:
A pak ještě problém, když se vypravíme někam na dovolenou a tam je hromada keší, víme že všechny neodlovíme. A vybírání těch pravých zabere spoustu času.

No jo, tak tohle mě taky nebaví, jenže to není záležitost keší "dobrých" a "špatných"... to je záležitost totálního překešování bez ohledu, jaké ty cache jsou. I kdyby byly všechny skvělé, tak si musíš vybírat ty, které stihneš a které tě mají potenciál bavit víc než ostatní.
Tak to prostě je a zpět o několik let už situaci nic a nikdo nevrátí.
A na to co navrhjí Bukci by muselo být tak dvacet reviewerů, už takhle chudáci nestíhaj.
Možná by stačilo, kdyby ftfkaři přistupovali k problémům konstruktivněji a ne stylem nebudu ti přeci dělat "neplaceného betatestera", jak jsem se tuhle někde dočetl a dóst mě to pobavilo. :p Jsem zvědavej na jakou křižovatku jsem tohle vtipné vlákno poslal teď.

[Leroj]

No možná by stačilo, kdyby ftfkaři /i další kačeři/ dodržovali dohodu o potrestání drzého začátečníka, který si dovolil založit ač k tomu ještě nedozrál - vypadalo by to asi takto: Malé chyby: /špatný listing, nehezké místo, hnusná krabka atd./ - veřejné napomenutí, roztrhání logbooku, keš pomočit. Velké chyby: /špatné zaměření, hnusné místo, reklama atd./ - veřejné napomenutí a kešku rozšlapat /nebo do ní aspoň nas..t/. Průsery: /neuložená keš, případně opakované chyby/ - kačera vystopovat a lynčovat, v těžších případech zlikvidovat ! Pokud budeme toto dodržovat, tak by se situace mohla časem zlepšit

[Sodobar]

Abych řekl pravdu, tak nechápu proč návrh takového jednoduchého pravidla jako "První založená keš až po padesáti nálezech" vyvolává tolik emocí? Zase tak hrozné omezení to není. Kešer prostě nezaloží vlastní keš druhý den po svém zaregistrování na GC.com, ale měsíc, dva si počká. NO A? Byla by to opravdu taková katastrofa? Naopak pravděpodobnost, že někdo po padesáti nálezech vytvoří keš stejně nízké kvality jako po dvou je mnohem menší než že tomu bude naopak. To jsou tu opravdu samí anarchisté, kteří jsou z principu proti jakémukoli omezení, byť sebeprospěšnějšímu?

[Dain & Olik]

Sodobar napsal/a:
Abych řekl pravdu, tak nechápu proč návrh takového jednoduchého pravidla jako "První založená keš až po padesáti nálezech" vyvolává tolik emocí? Zase tak hrozné omezení to není. Kešer prostě nezaloží vlastní keš druhý den po svém zaregistrování na GC.com, ale měsíc, dva si počká. NO A? Byla by to opravdu taková katastrofa? Naopak pravděpodobnost, že někdo po padesáti nálezech vytvoří keš stejně nízké kvality jako po dvou je mnohem menší než že tomu bude naopak.
To jsou tu opravdu samí anarchisté, kteří jsou z principu proti jakémukoli omezení, byť sebeprospěšnějšímu?

ale nejsou, jsou tu jen sami rozumne a logicky uvazujici intelektualove sdruzeni pod pevnou pest diktatora

50 kesi v praze, brne .. = pocka si jednu sobotu (nebo jednu nedeli, nebo proste jeden den volna. v pripade, ze je opravdu velke pomalago, pocka si jednu sobotu + jednu nedeli )

kvalitou se u mestskych miker dozvi kulovy

50 napsanych vymyslenych found it od pocitace = zalezitost 1 hodiny.

tato hra nema od zakladu omezovat zakladani. pokud ano, hrrr na tvurce pravidel (groundspeak), tady je to beztak zbytecny

to uz bych moh rovnou navrhovat, ze kdyz nejvetsi pruser geocachingu je ohromne mnozstvi lidi ho hrajici (coz proste a jednoduse je), takze od jara 2006 bych omezil zakladani kont

[Sodobar]

Dain & Olik napsal/a:
50 kesi v praze, brne .. = pocka si jednu sobotu (nebo jednu nedeli, nebo proste jeden den volna. v pripade, ze je opravdu velke pomalago, pocka si jednu sobotu + jednu nedeli )

Kolik myslíš, že je kešerů, kteří mají za první dva dny padesát nálezů? I kdyby tomu tak bylo a za první víkend nalovili 50 městských mikrokeší, i kdyby těch nejhorších ze všech, tak pokud se budou 50krát hrabat v humusu, tak z toho jistě pochopí, že to není to pravé ořechové.
Pořád nevím žádný zápor takového opatření.
S tím Groundspeakem máš ovšem pravdu.

mikrupa-cz napsal/a:
Ty budeš určitě z nějakého velkého města, kde je mikrokeš na
každém rohu. Tam vám nedělá problém si ten limit odlovit.

Koukni ale na mapu i někde mimo. Abych třeba já odlovil 50 keší v okolí bydliště, musel bych totálně pročistit okruh o poloměru asi 18 km. To znamená vybírat úplně VŠECHNY obtížnosti a VŠECHNY kvality - bez možnosti si zvolit, jestli budu brát jen ty "hezké".

Tobě bude stačit projít několik ulic a ještě by sis mohl vybírat.

Už jsem to tu někde jednou psal, omezení by vedlo jen k tomu, že v hustě osázených místech by byla větší možnost založení nové kešky, ale na venkově by kešky nikdo nezakládal, protože tady bychom museli vynaložit mnohem víc úsilí k dosažení toho limitu.

Ale vdyť přece nejde o to, co nejrychleji nalovit dostatek keší do limitu pak hurá zakládat. Copak se největší frajer pozná podle toho, že má nejdříve po zaregistrování založenou vlastní keš?

[kaote]

Jestli by spis nemelo smysl omezit maximalni pocet zalozenych kesi - v Praze je habakuk kesi od "zaslouzilych" cacheru, o ktere se nikdo nestara a jsou stakle disable :(

[PaWcz]

Dain & Olik napsal/a:
to uz bych moh rovnou navrhovat, ze kdyz nejvetsi pruser geocachingu je ohromne mnozstvi lidi ho hrajici (coz proste a jednoduse je), takze od jara 2006 bych omezil zakladani kont

Na tom něco je
Ale protože jsem služebně teprve káčátko, tak bych se klonil spíš k zavedení geofunkčních období, podobně jako u prezidentů. Dvě období a dost
Při exponenciálním nárůstu je "mladokačerů" víc, takže by se to dalo i demokraticky prosadit;)

Jen by se musela nějak zdůvodnit výjimka pro některé vybrané veterány - protože jinak bych se Strašidel asi nedočkal.

Jinak k tématu diskuse -
- co to zkusit pozitivně a upozorňovat tady na fóru na nové kešule, které se něčím podařily (třeba i úplným nováčkům - ačkoliv škarohlídi možná nebudou souhlasit, i takové krabičky začátečníků vznikají)?
Dát jasně vědět, že takhle je to podle našeho gusta?
Ti druzí si třeba pak vezmou od "kolegů" příklad.
I když možná jde jen o mé mylné přesvědčení, že pozitivní motivace je vždycky účinnější.

Na námitku, že na pochvaly stačí logy pod listingem rovnou namítnu, že na kritiku v tom případě také.

[Dain & Olik]

Sodobar napsal/a:

Kolik myslíš, že je kešerů, kteří mají za první dva dny padesát nálezů? I kdyby tomu tak bylo a za první víkend nalovili 50 městských mikrokeší, i kdyby těch nejhorších ze všech, tak pokud se budou 50krát hrabat v humusu, tak z toho jistě pochopí, že to není to pravé ořechové.

ted jich rozhodne neni malo (ovsem statisticky podlozeno to nemam ) a hlavne dulezite neni TED, ale kolik si myslis, ze by jich bylo, kdyby to udelat museli.

nepochopi, protoze si budou myslet, ze tohle co nasli, je naprosto normalni a bezne. (a tohle statistickym soukromym vyzkumem podlozeno mam )

[PaWcz]

kaote napsal/a:
Jestli by spis nemelo smysl omezit maximalni pocet zalozenych kesi - v Praze je habakuk kesi od "zaslouzilych" cacheru, o ktere se nikdo nestara a jsou stakle disable :(

Jak by k tomu přišel Mel-Man, který má 77 keší, z nichž je jich několik archivovaných a jen jediná disablovaná, to navíc jen pár dní? A najdeš další takové - co třeba Poník?
I dobře myšlené obecné pravidlo by bylo jen klackem pod nohy těm, co si sousto spousty keší zkusí vzít na svá bedra a zvládnou to.

Stejně tak by omezení zakládání bylo políčkem pro vynalézavého nováčka, kterého lovení zase tolik nebaví, ale chce lidem udělat radost třeba promyšlenou "noční bojovkou" v lese.

Nehledě na to, že omezení týkající se počtu nálezů/založených na nick se dá snadno obejít, takže to před nekvalitou chránit nebude.
Ground Speak dobře ví, proč podobná omezení nedělá.

[sobikovi]

kaote napsal/a:
Jestli by spis nemelo smysl omezit maximalni pocet zalozenych kesi - v Praze je habakuk kesi od "zaslouzilych" cacheru, o ktere se nikdo nestara a jsou stakle disable :(

Ale prosím tě, kolik takových máš ty? I zasloužilý kačer musí pracovat, starat se o rodinu a možná i hledat nové kešky...

[Numira]

kaote napsal/a:
Jestli by spis nemelo smysl omezit maximalni pocet zalozenych kesi - v Praze je habakuk kesi od "zaslouzilych" cacheru, o ktere se nikdo nestara a jsou stakle disable :(

Ono když tu kešku popate obnovujes a furt tam pises "budte obezretni" a stejne tam porad chodi jelita, ktera se chovaji stylem "po me at potopa" tak se neni cemu divit, ze jsou disable. Za kesky "zaslouzilych kaceru" jak je nazyvas zaplat pambu, protoze o nejake obcurane filmovky v truhliku s kytkama, ktere by byly na jejich miste totiz neni zajem... Owneri nemaji povinnost naklusat na misto s novym LockLockem pokazde, kdyz se neco stane...

[derilin]

Koukam, ze vcera byla pekna uroda kesi k tomuhle tematu GC1HV4D GC1HJPY GC1HXN8

[vancosi]

Numira napsal/a:
Ono když tu kešku popate obnovujes a furt tam pises "budte obezretni" a stejne tam porad chodi jelita, ktera se chovaji stylem "po me at potopa" tak se neni cemu divit, ze jsou disable.

Promiň, ale pokud se keš pořád ztrácí, tak je to chyba ownera a ne těch "jelit" co ji hledají. Například, když dám keš před okna hotelu, nebo na roh rušné ulice, kde není přehled o lidech co mě sledují, tak musím počítat s tím že se keš občas ztratí. Prostě místo pro schovku je třeba zvolit z rozmyslem, velmi často tomu tak nebývá. A netýká se to jen nováčků. Pokud keš zmizí 5x za půl roku, tak bych uvažoval o změně umístění.

[Fénix-4018]

derilin napsal/a:
Koukam, ze vcera byla pekna uroda kesi k tomuhle tematu
GC1HV4D
GC1HJPY
GC1HXN8

to je zlej sen.

[kaote]

Numira napsal/a:

kaote napsal/a:
Jestli by spis nemelo smysl omezit maximalni pocet zalozenych kesi - v Praze je habakuk kesi od "zaslouzilych" cacheru, o ktere se nikdo nestara a jsou stakle disable :(

Ono když tu kešku popate obnovujes a furt tam pises "budte obezretni" a stejne tam porad chodi jelita, ktera se chovaji stylem "po me at potopa" tak se neni cemu divit, ze jsou disable. Za kesky "zaslouzilych kaceru" jak je nazyvas zaplat pambu, protoze o nejake obcurane filmovky v truhliku s kytkama, ktere by byly na jejich miste totiz neni zajem... Owneri nemaji povinnost naklusat na misto s novym LockLockem pokazde, kdyz se neco stane...

Asi by stálo za to začít více používat needs archive. Pokud někdo není schopen několik měsíců obnovit keš, aniž by k tomu měl nějaký jasně deklarovaný objektivní důvod, to je prostě špatně. Bude lépe, pokud tam keš udělá někdo, kdo se o ní bude starat.

[kires]

Koukam, ze vcera byla pekna uroda kesi k tomuhle tematu smiley
GC1HV4D
GC1HJPY
GC1HXN8

To je sila, 3 novacci, 3, 4 a 31 nalezu... a kupodivu jeste ani jedna (zatim) nema found it ale zato dostatek dnf... koukam ze jsem mel stesti vyrazel jsem na ftf a vybral jsem si jinou ktera byla v poradku...

[Autacek]

mikrupa-cz napsal/a:

Sodobar napsal/a:
Abych řekl pravdu, tak nechápu proč návrh takového jednoduchého pravidla jako "První založená keš až po padesáti nálezech" vyvolává tolik emocí?

Ty budeš určitě z nějakého velkého města, kde je mikrokeš na
každém rohu. Tam vám nedělá problém si ten limit odlovit.

Koukni ale na mapu i někde mimo. Abych třeba já odlovil 50 keší v okolí bydliště, musel bych totálně pročistit okruh o poloměru asi 18 km. To znamená vybírat úplně VŠECHNY obtížnosti a VŠECHNY kvality - bez možnosti si zvolit, jestli budu brát jen ty "hezké".

Tobě bude stačit projít několik ulic a ještě by sis mohl vybírat.

Už jsem to tu někde jednou psal, omezení by vedlo jen k tomu, že v hustě osázených místech by byla větší možnost založení nové kešky, ale na venkově by kešky nikdo nezakládal, protože tady bychom museli vynaložit mnohem víc úsilí k dosažení toho limitu.

Myslím že Sodobar má pravdu. Navíc to pravidlo je lehce aplikovatelné, jednoznačné, prostě kdo viděl 50 keší, velmi pravděpodobně nevyrobí horší keš, než které viděl. Ba dokonce se mu pod ruku dostane i něco moc hezkého a zapřemýšlí, zda-li by nevyrobil také něco, co se bude líbit víc.

Pro oponenty bych dodal, že kdo to s GC myslí opradu vážně, ten loví i v okruhu větším než 18km od bydliště, a snad jen ti co to myslí vážně a není to jen dočasný úlet, najdu si keš do pár metrů od domova, jsou schopni se o vlastní založenou keš dlouhodoběji postarat.

Též spousta těch rýpalů, kteří kritizují ostatní dlouholeté kačery, že se nestarají o své založené keše, no, ony ty keše jsou jejich vlastní, nicméně jsou i naše, pro Vás, tak že ruce by Vám neupadly, když si keš odlovíte, než přemýšlet a kritizovat, tu a tam v případě potřeby sami doplnit papír do kešky, nebo z ní vyhodit bordel, který tam jiní z vás vložili. Stejně Vás některé ta keš zajímá jen do okamžiku, než si za ni napíšete čárku, mohody se tak někteří i chovají.. stylem, po nás potopa.

Populační exploze geocačerstava a s tím související nárůst keší nutně posouvá tuto zálibu někam kam patrně nikdo nechce a nakonec degraduje geocaching z příjemných procházek přírodou za cílem jen na sbírání pohozených krabiček v prachu a bordelu v lokalitách nikterak nezajímavých, argument, že si můžete vybrat co hledáte neobstojí, dobré keše se budou pomalu hledat jak jehla v kupce sena.

Každá exploze se však dá regulovat v zájmu zachování komunity, a právě třeba zmíněnou redukcí zakládání nových keší až nad určitý počet. Vždyť i v Číně aby se jim národ nepřemnožil zavedli nakonec dočasně pravidlo pouze jednoho dítěte, a pomohlo to, nejenom že se Čína geometrickou řadou nepřelidnila, ale dokonce i lidé přicházejí na to, že je ekonomicky výhodnější mít pouze jedno dítě... a i po částečném uvolnění vlastně ani více dětí nechtějí. No to byl jen příklad...

Ono se patrně stejně nic nezmění, by´t by to šlo možná konzultovat s Groundspeakem, jako dočasné lokální omezení, kdo ví... nicméně, toto opatření by podstatně ulehčilo i práci rewievrům, a nám ostatním spoustu nervů a v terénu zbytečných zklamání.... a nakonec i planých diskusí....

[motty.rt]

To je hezky jak se tu porad hadate jak to omezit. Ale kdyby radsi vsichni u mizernych kesi psali do logu, ze jsou fakt mizerny. A to jak na miste, tak do elektronickyho. Pak prijde zacatecnik, odlovi si nejakou kes pro kes hozenou pod nejblizsi sutr, ale v logu se docte same "Pekna kes, diky" apod. Pak si rekne, ze to neda zadnou namahu si udelat vlastni kes a vsichni mu budou skoro za nic psat, jakou ma hezkou kesku a on se z toho bude radovat. Kdyby aspon nezacatecnici psali, ze ta kes je fakt mizerna, tak takovy bude kazdy druhy log a kdekoho to odradi. Navic kdyz to takhle pak bude vypadat na jeho vlastni kesi, tak neverim tomu, ze ho bude bavit si procitat jeden kritickej log za druhym. (Samozrejme ze se najdou vyjimky, ale urcite by to aspon nejakej vliv melo) A kdo mi neveri, tak si otevrete kdejakou horsi kes a kouknite se, kolik logu je u ni pochvalnych/kritickych. Priklad- brnenska GC1FMJ3 - spatne zamerena tiktakovka, ktera je umistena zevnitr reklamniho sloupu, kterej je obech*anej kdejakym psem, ale v logu o tom nikde neni ani slovo. Proc by pak autor neudelal dalsi takovyto kese treba? Za takovy logy bych byl jenom rad. A proc by se tim taky nejaky zacatecnik neinspiroval, kdyz se vsem dle logu tak libi? Pak se nikdo nedivte, ze se takovy kese rozrustaj. A muzeme si za to _SAMI_ tim co piseme do logu.